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Wir sind keine Plattform und kein Sprachrohr für Rechtsradikale!
Hallo Horst,
vielen Dank für die Tagesmeldungen!
gern geschehen, nichts zu danken. Im Anhang folgt eine weitere ziemliche umfangreiche Tagesmeldung für den 12.01.1944.
weiteres folgt.........
Quelle: Nara T-313 R-298
Gruß
Michael
PS:
Übrigens, leider hat es mit den beiden Bänden der 197. ID nicht geklappt. Ich bin in letzter Sekunde noch überboten worden, schade!
Naja, die Suche geht weiter!
ja sehr schade, ich hatte das schon in dem anderen Thema gelesen aber Kopf hoch!
Nachtrag:
anbei eine weitere Tagesmeldung für den 12.01.1944.
weiteres folgt.........
Quelle: Nara T-313 R-298
Gruß
Michael
Nachtrag:
anbei zwei Tagesmeldungen für den 13.01.1944.
weiteres folgt.........
Quelle: Nara T-313 R-298
Gruß
Michael
Hallo Michael,
Solche Themen behandelt man nicht mit einer Aussage wie: Wenn das so wichtig ist.
Was soll das hier?
Ich habe eine legitime Antwort auf die Frage gegeben. Ich schätze Horst als ausreichend alt und erfahren genug ein, um die Angaben des Volksbundes zu verstehen und zu akzeptieren.
Wehrmachtsgräber mit Inhalt im Feindesland sind kein deutsches Hoheitsgebiet, es bestehen keinerlei Ansprüche und in Russland stand es frei, diese zu planieren, zu überbauen oder zu plündern.
Hier taugt keine deutsche Überheblichkeit und echauffierte Suche nach Schuldigen, hier ist Bescheidenheit und Akzeptanz gefragt.
Was menschenmöglich war im Rahmen von Vereinbarungen wurde getan, ein Kaufhaus wird für kein mutmaßliches Grab abgerissen.
Bitte meinen Account löschen, auf so ein egozentrisches Verhalten habe ich null Bock.
Übrigens, leider hat es mit den beiden Bänden der 197. ID nicht geklappt. Ich bin in letzter Sekunde noch überboten worden, schade!
Naja, die Suche geht weiter!
Sei froh, du hättest beinahe 100€ für unbedeutenden Schund (kopiertes Propagandageschwätz) ausgegeben. Hier wird zu oft sündhaft teure Literatur empfohlen, die dann keinen sittlichen Nährwert bietet.
Nur der antiquarische Händler freut sich.
Einen Geheimtipp zu deinem Verwandten will ich dir dennoch geben (3. Grades? Gefühlt hast du ja unüberschaubar viele Verwandte).
Willst du seinen gesamten Einsatzweg nachvollziehen, bei der 52. I.D. bis vor Moskau ? Mit der 197. in Witebsk 43/44 und die Vernichtung im Sommer 44 ?
Dann suche dieses Exemplar, er war so wie dein Verwandter in beiden Einheiten:
Hügel im Schnee: Zeitzeugenbericht 1939-1949 | Donsbach, Friedrich | ISBN: 9783938227220
Auf 410 Seiten(!) absolut detaillierte Schilderungen zum Russlandfeldzug, einmalig in Genauigkeit und Beobachtungsgabe.
Leider momentan nur von einem Spinner überteuert für 100€ im Angebot.
Vielleicht kannst du ja online auf diversen Plattformen dazu Suchaufträge anlegen.
Grüße
Udo
Hallo Udo,
so, dann sind wir wohl am Ende deiner Reise angekommen. Das was jetzt kommt, sollte dir ja eigentlich schon bestens bekannt sein. Wie bereits gesagt, kann ich in deinem Verhalten und deiner Wortwahl keinerlei Verbesserung erkennen. Ich habe auch nicht die Zeit und Lust alles doppelt und dreifach zu erzählen.
Bitte meinen Account löschen, auf so ein egozentrisches Verhalten habe ich null Bock.
Diesem Wunsch werde ich aber nicht entsprechen, da ich eine dauerhafte Sperrung deines Kontos aus Sicherheitsgründen vorziehen werde. Diese wird jetzt (in Übereinstimmung mit den Nutzungsbestimmungen dieses Forums) eingeleitet und bei einer erneuten Anmeldung unter anderem Namen behalte ich mir weitere Schritte vor.
Gruß
Michael
Hallo Horst,
Sei froh, du hättest beinahe 100€ für unbedeutenden Schund (kopiertes Propagandageschwätz) ausgegeben. Hier wird zu oft sündhaft teure Literatur empfohlen, die dann keinen sittlichen Nährwert bietet.
Nur der antiquarische Händler freut sich.
auch wenn das nicht an mich ging, so möchte ich dir zu dieser aus meiner Sicht unqualifizierten Aussage eine Rückmeldung geben. Ich habe in meinem Regal weit über 100 Divisionschroniken vorliegen. Viele von diesen sind schon ziemlich alt und wurden in den meisten Fällen von den Truppenkameradschaften erstellt oder zumindest von Angehörigen der betr. Einheiten. Das was Udo dort schreibt, habe ich in gut 20 Jahren sammeln von Literatur keine 3 mal erlebt.
Zudem möchte ich anmerken, dass hier auf jeden Fall auch wieder Material aus dem Kreis der Kameradschaft dabei ist, was mir ja auch selbst vorliegt.
Dies zur Info.
Gruß
Michael
Hallo Horst,
anbei eine weitere Tagesmeldung für den 13.01.1944.
weiteres folgt.........
Quelle: Nara T-313 R-298
Gruß
Michael
Nachtrag:
ich schließe das Thema Tagesmeldungen jetzt ab, mit einer Morgenmeldung vom 14.01.1944.
Quelle: Nara T-313 R-298
Gruß
Michael
Hallo Horst,
schade, dass das hier die letzte Tagesmeldung war.
Insgesamt habe ich einen guten Einblick in die Kämpfe dieses Abschnitts bekommen. Das hilft mir weiter!
danke für die Rückmeldung. Wenn ich noch andere verwertbare Infos finden sollte, werde ich mich natürlich wieder melden.
Gruß
Michael
Hallo Michael,
Hier finden Sie die Offiziersliste für die 52 Infanterie Division, wenn sie der 197 Infanterie Division beigefügt ist
Ich glaube, der Kommandeur der Regimentsgruppe 163 war Hauptmann Renziehausen, später Major und Kommandeur des Grenadier-Regiments 279.
Die Regimentsgruppe 161 wurde der Regimentsgruppe 332 (197 Infanterie Division) in Vitebsk angegliedert und bildete später das Grenadier Regiment 279 (95 Infanterie Division).
Gruß
Josep
Quelle: BA/privat
Hallo Josef,
vielen Dank für das einstellen dieser Dokumente. Ich werde mir das auf jeden Fall erstmal morgen abend in Ruhe anschauen. Alles in dieser Richtung ist natürlich immer herzlich Willkommen. Noch eine kleine Anmerkung. Achte bitte beim einstellen von Anlagen (neben einer Quellenangabe) auch immer auf das entwerten der NS-Zeichen, vielen Dank! Ich habe das jetzt nochmal für dich angepasst.
Gruß
Michael
PS: Sehe ich das richtig, dass sich die Urkunden in deinem Besitz befinden und das andere wieder aus einer Nara-Rolle ist, Thema Quelle?
Hallo Michael,
Zunächst entschuldige ich mich dafür, dass ich das Symbol nicht verdeckt habe, da ich das immer vergesse. Ja, die Dokumente (Urkunden) stammen aus meiner persönlichen Sammlung.
Gruß
Josep
Hallo Josef,
danke für die Info bzw. Rückmeldung, ich habe das mal entsprechend angepasst.
Zunächst entschuldige ich mich dafür, dass ich das Symbol nicht verdeckt habe, da ich das immer vergesse.
kein Problem, ich bin ja auch noch da.
Gruß
Michael
Hallo Josef,
vielen Dank auch nochmal an dieser Stelle für deine Unterstützung. Hast du ggf. auch noch Informationen zur Gliederung bzw. Stärke dieser Regimentsgruppe vorliegen? Ich glaube, dass würde noch ein gute inhaltliche Ergänzung darstellen.
Gruß
Michael
Hallo Michael,
Leider habe ich keine NARA-Rollen der 197 ID von 1944, daher kenne ich die Kampfstärke der Regimentsgruppe 163 nicht. Ich habe jedoch vier Karten der Position der Regimentsgruppe von Oktober 1943 bis Dezember 1943, wenn sie an die angehängt sind 197 Infanterie Division.
Ich glaube, dass die Regimentsgruppe 163 nach dem 7. bis 8. November 1943 der 197ID beigetreten ist, so Lexikon der Wehrmacht: http://www.lexikon-der-wehrmac…terieregimenter/IR163.htm
16.10.1943 - 04.12.1943: Die Regimentsgruppe 163 kämpfte in der Nähe von Wereteja. Es sollte in der Nähe von Babinavichy sein.
Quelle: Willi Nickel (Bearbeiter):
Unser Einsatz in West und Ost 1939 - 1945. 197. Infanterie-Division, Selbstverlag, 1986
ich hoffe es hilft
Gruss
Josep
Hallo Josef,
vielen Dank für die eingestellten Seiten. Diese sind auf jeden Fall eine Hilfe 
Gruß
Michael
Hallo Michael & Horst
Ein guter Freund von mir hat mir erlaubt, die Liste der Nahkampftage eines Soldaten des Infanterie-Regiments 163 und der späteren Regimentsgruppe 163 zu veröffentlichen.
Die Liste besagt, dass das Infanterie-Regiment 163 beteiligt war an:
1.- 11/07 / 1.941 Angriff auf Assipowitschi
2.- 19/07 / 1.941 Abwehr eines russ. Angriff
3.- 20/07 / 1.941 Abwehr eines russ. Angriff
4.- 03/10 / 1.941 Gefecht bei Nunivetscki
5.- 08/10 / 1.941 Gefecht bei Koscljak
6.- 11/01 / 1.942 Gegenstoss Ridjkriw
7.- 29/01 / 1.942 Angriff auf Uchvivo
8.- 30/01 / 1.942 Gegentoss auf Uchvivo
9.- 11/08 / 1.942 Angriff über die Rissela (heute verwundet)
10.- 12/10 / 1.941 Angriff auf Pewensjschel
11.- 01/06 / 1.943 Gegenstoss nördl Kamenka
12.- 17/07 / 1.943 Gegenstoss im Stützpunkt Alt-Ursveki
13.- 18/07 / 1.943 Kämpfe im den Ständigp. Alt-Ursveki
Alle Credits an Angel Ferré
Quelle: Privat
Gruss
Josep
