Hallo Daniel,

habe für die Suche nach deinen Großonkel einen neuen Bereich eröffnet.
Es wird sich auf deine Frage User melden denen entsprechende Literatur vorliegt.
Meine Frage, hast du denn schon eine Anfrage bei der WASt. gestellt?
https://www.dd-wast.de/de/startseite.html
Dort bekommst du in der Regel den milit. Werdegang des Gesuchten.
Bei deiner Mitarbeit hier im Forum bitte ich dich, bei deinen Beiträgen eine Anrede und bei Anhängen (Bilder, Dokumente) noch eine Quellenangabe verwenden. Letzteres habe ich für dich nachgeholt.

Gruß Heinz:)

Hallo Daniel,

Zitat

Suche Personallaufbahn und Verbleib Hans-Joachim Roth

Also zum Verbleib gibt der Volksbund ( Gräbersuche Online ) etwas her.
Du meintest ja, " gefallen in Russland".

Quelle: Gräbersuch Online, Volksbund .de

http://www.volksbund.de/index.…775&tx_igverlustsuche_pi2[gid]=868d51f9923e1d5f78c57f1b7f4df01e

Nachname: Roth
Vorname: Hans-Joachim
Dienstgrad: Leutnant
Geburtsdatum: 08.02.1917
Geburtsort: Jena
Todes-/Vermisstendatum:07.04.1942
Todes-/Vermisstenort:Welikoje-Sselo

Könnte passen

Zu dem Bild,

von den Schulterklappen her, müßte er Feldwebel sein.

http://www.wehrmacht-lexikon.d…rbaende/rangabzeichen.php

An seiner rechten Brusttasche unter dem Adler sehe ich ein Deutsches Kreuz, ob in Gold oder Silber, ist schwer zu deuten.

Über seine linke Brusttasche sind die Feldspangen zu sehen.
Da erkenne ich von rechts nach links.

1. Eisernes Kreuz 2. Klasse
2. Dienstauszeichnung, vermutlich 4. Klasse? ( für 4 Jährige Dienstzeit )

Tja, und dann wird es schwierig für mich. Vielleicht könnte noch die WIO ( Winterschlacht im Osten ) dabei sein 1941/42 auch Ostmedaille genannt.

So, an der linken Brusttasche das Eiserne Kreuz 1. Klasse.

Darunter das linke ist das ASA ( Algemeine Sturm Abzeichen )

http://www.wehrmacht-lexikon.d…en/kampfabzeichen/asa.php

daneben rechts, VWA ( Verwundeten Abzeichen ) in schwarz, für ein bis zwei malige Verwundungen.

http://www.wehrmacht-lexikon.d…Orden/abzeichen/vwa39.php

Ich denke, dass ich halbwegs richtig damit liege

Weitere Meinungen kommen garantiert.

Gruß Birger

Hallo Daniel,

** Nachtrag **

Hans-Joachim Roth ruht auf der Kriegsgräberstätte in Korpowo.
Endgrablage: Block 19 Reihe 3 Grab 24

Quelle:

http://www.volksbund.de/index.…775&tx_igverlustsuche_pi2[gid]=868d51f9923e1d5f78c57f1b7f4df01e

Gruß Birger:)

Hallo Daniel,

Zitat

Jetzt versuche ich von den. Behörden zu erfahren, wofür er das deutsche Kreuz bekommen hat...einfach so gibt es das ja nicht.

Ich denke mal, dass das kaum eine Behörde so genau wissen wird.

Aber hier sind mal die Bedingungen dafür.

...dass im Verlauf des Zweiten Weltkrieges immer mehr Soldaten als Auszeichnung die beiden Stufen des Eisernen Kreuzes verliehen bekommen hatten, aber nicht die Voraussetzungen für das Ritterkreuz des Eisernen Kreuzes erfüllten...

Quelle: und mehr dazu hier

http://www.ubootarchiv.de/uboo…p/Deutsches_Kreuz_in_Gold

wie du daraus ersehen kannst, sind doch so einige Kreuze unterwegs gewesen.

Gruß Birger:)

Zitat von Birger;21718

von den Schulterklappen her, müßte er Feldwebel sein.

Hallo Daniel,

es gibt wohl doch noch etwas ungereimtes hier. Birger hat hier wohl irgendwie falsch geschaut. Also Hans Joachim Roth ist auf dem Ölgemälde als Offizier dargestellt und somit kein Feldwebel.

Ich selber habe im Begrüßungsthread gleich Leutant genannt. Könnte aber auch ein Oberleutnant sein

Die linke Schulterklappe, auf die ich zuerst geschaut habe sieht wie die eines Leutnants aus. Die rechte, wie die eines Oberleutnants. Das geht natürlich nicht. Hier muss sich der Maler vertan haben.

Auch habe ich noch einen anderen Leutnant Hans-Joachim Roth mit den DK in Gold gefunden. Der hat die Auszeichnung allerdings am 23. Juni 1942 erhalten.

Hier der Llnk:

http://en.ww2awards.com/person/16907

Der von Birger gefundene Leutnant Hans-Joachim Roth ist aber schon am 7. April 1942 gefallen. (Vorrausgesetzt, es handelt sich nicht um eine Posthum Verleihung)

Also welcher Leutnant ist nun deinem Großonkel zuzuordnen. Hier solltest Du den bereits gezeigten Weg über die WASt gehen um Gewissheit zu bekommen.

Vielleicht kannst Du vorab in der Familie nach den Geburtsdaten und Geburtsort anfragen.

Gruß
Martin

Hallo zusammen,

vielen Dank Martin für die Berichtigung, Top.

Ich habe auch erst auf ( von mir aus gesehen ) die rechte Schulterklappe gesehen. und da sah sie für mich so aus, als wäre in der mitte etwas dunkles zusehen. Und eine weiße Umrandung mit einem Stern wie beim Feldwebel.

Aber gut. Ich bin auch nur ein laie :D.

bis denne,

Gruß Birger:)

Hallo zusammen,

für eine weitere Zuordnung wäre eine Vergrößerung vom Schulterstück (Blickrichtung rechts) sehr hilfreich.

Hintergrund dazu ist die vorhande Waffenfarbe (ggf. Rosa) verbunden mit einem eventuell vorhandenem Truppenkennzeichen.

http://www.wehrmacht-lexikon.d…hen/verbaende/wfarben.php

http://www.wehrmacht-lexikon.d…ppenkennzeichen/index.php

Gruß
Michael

Hallo Daniel,

Zitat

wie mache ich den damaligen Lieblingsbruder der nicht Heimkehrte zu nem Thema?

Ist es eine andere Person, so machst du einfach hier im Personenregister ein neues Thema auf.

http://www.wehrmacht-forum.de/forumdisplay.php?f=22

Gruß Birger:)

Zitat von Wehrmachtlexikon;21736

Hintergrund dazu ist die vorhande Waffenfarbe (ggf. Rosa) verbunden mit einem eventuell vorhandenem Truppenkennzeichen.

l

Hallo Michael,

völlig richtig beobachtet:)

Ich habe folgende Vermutung. Es handelt sich bei dem von mir im Link gezeigten Leutnant und dem Großonkel von Daniel um die selbe Person. Auf dem Ölbild trägt er die Waffenfarbe rosa. Rosa trugen u.a. auch die Panzerjäger. Hier im Link ist als Truppenteil die
1./Panzerjäger-Abteilung 8 angegeben

Das würde passen. Bezgl. des Datums denke ich, das es sich tatsächlich um eine Posthum Verleihung handelt.

Häufig wurden in den Familien nach dem Tode der Verwandten große Bilder aufgehängt, hier sogar ein gemaltes. Dort wurde auch dann die die Hohe Auszeichung im nachhinein noch dargestellt. Er hat diese Auszeichnung ja zu lebzeiten nicht mehr selber getragen.

Letzendlich können die Feldpostbriefe diese Vermutung evt.belegen. Daniel, auf diesen Briefen ist die Feldpostnummer notiert, die deinem Großonkel zugeteilt war.

Wir hier im Forum können diese Nummer dem Truppenteil zuordnen.
@ Birger das ist jedem von uns schon passiert

Gruß
Martin

Quelle: Angolia: Die Deutsche Wehrmacht - Uniformen und Ausrüstung

hallo Freunde,

Hans Joachim Roth
Leutnant, 1./Pz.Jg.Abt. 8 , DKiG 23.06 1942

" Die Träger des Deutschen Kreuzes in Gold" v. Horst Scheibert

mfG
Franz

Hallo zusammen,

ja, Oberleutnant. Ist jetzt auch super zu erkennen.

ROTH, Hans-Joachim; OLt., RDA: 1.5.42 (62) C, *08.02.1917 • †07.04.1942 b. Welikoje-Sselo (V:L: 55); Pz.Jäg.Abt. 8
----------(EK II u. I)

Quelle: forum panzer.archiv

http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic.php?p=200530

Gruß Birger:)

Hallo Daniel,

es freut mich, dass dir hier geholfen werden konnte, aber ich muß dir nochmals auf die "Füße treten"
Hallo, Text, Grußformel, bei Anhängen Quellenangabe!!!!;)
Beim letzten Beitrag hatte es ja schon geklappt!

Gruß Heinz:)

PS: Wir sind kein Chat, sondern wollen uns ordentlich gegenübertreten in diesem Forum!