Hallo, Jens,

ich kann zwar mit Karten und Plänen leider nicht dienen, aber wahrscheinlich wäre es für die User hilfreich, wenn Du den Truppenteil zur Vermisstmeldung nennen würdest. Der Vermissten-Truppenteil steht vermutlich in der ersten Auskunft, die Du vom Bundesarchiv erhalten hast, oder aber (hoffentlich) auf der Vorderseite der Karteikarte.

Das Grenadier-Ersatz- und Ausbildungs-Bataillon 327 wird nicht die Einheit gewesen sein, bei der er vermisst wurde.

Gruß

Dagmar

Hallo Jens,

brauchst du Hilfe bei der Transkriptionen der Karteikarte?

Hier erst einmal die Informationen zu den letzten Einheiten:

Infanterie-Ersatz-Bataillon 327

27.08.1939 aufgestellt in Cosel,

10.11.1939 in Gleiwitz,

10.01.1940 in Тarnowitz, Wehrkreis VIII;

15.12.1940 nach Arsweiler/Lothringen verlegt;

01.11.1941 umgebildet in Schützen-Ersatz-Bataillon 327 (nach Bunzlau/Schlesien zurückverlegt?);

1942 wieder Infanterie-Ersatz-Bataillon 327 in Gleiwitz;

01.10.1942 geteilt in Ersatz und Reserve-Bataillon;

Ersatz-Bataillon in Neutitschein;

Grenadier-Ersatz-Bataillon 327 Neutitschein seit 07.11.1942.

Unterstellung:

• Division 168,
• später 148;
• ab 01.10.1942 Division 432 Ersatztruppe für die 239. Infanterie-Division (3. Welle)

Division z. b. V. 432 (WK VII, E 84 Сosel)

24.10.1939 aufgestellt in Oppeln, Wehrkreis VIII;

am 25.10.1939 nach Kattowitz verlegt.

Die Division übernahm hier die Geschäfte des Höheren Kommandos z. b. V. XXXIII im Militärbereich Oberschlesien (den bisher polnischen Gebieten).

Sie bestand im März 1940 aus:

• Landesschützen-Regiment 41 Myslowitz (aus den Bataillonen 560, 563, 707, 752)
• Landesschützen-Regiment 84 Bielitz (aus den Bataillonen 370, 413, 514, 515).

Division Nr. 432

Bei Umgliederung des Ersatzheeres am 01.10.1942 übernahm die Division als Divisions-Nr. 432 die Führung der aus Lothringen und dem Elsass nach Oberschlesien zurückgekehrten Ersatzeinheiten der in Reserve-Divisionen umgewandelten Divisionen Nr. 148 und 158. Sie bestand im Dezember 1943 aus:

• Grenadier-Ersatz-Regiment 370 (aus den Bataillonen 84, 164, 183, 350, 444, 452)
• Grenadier-Ersatz-Regiment 528 (aus den Bataillonen 28, 58, 327, 372, 461)
• Artillerie-Ausbildungs-Regiment 116 Орpeln (aus den Abteilungen 8, 44, 54, 1./116)
• Pionier-Ersatz-Bataillon 8 Brieg
• Fahr-Ausbildungs-Abteilung 8 Bielitz,
• Fahr-Ersatz-Abteilung 8 Wadowitz.

Bei Übergreifen der Kämpfe nach Oberschlesien wurde die Division (Ende 1944 in Gleiwitz stationiert) und Einheiten vom Feldheer vereinnahmt (siehe Wehrkreis VI).

Ich habe in den Unterlagen des Bundesarchivs nirgendwo gelesen, dass dein Urgroßvater im Raum Husi vermißt wird. Kannst du die Quelle auch noch einstellen?

Quelle: Tessin

Gruß

Antje

Hallo Jens,

zum Start mal etwas, sofern noch nicht bekannt:

https://de.wikipedia.org/wiki/Operation_Jassy-Kischinew

Gruß

Michael

PS: Warum hast du diesen Themennamen bzw. diese Rubrik verwendet, wenn ich fragen darf?

Hallo,

das ist ungünstig. Die erste Auskunft vom Bundesarchiv ist wahrscheinlich 2019 entstanden. Damals hat man nicht die Abwicklungsunterlagen geprüft. Jetzt werden diese Unterlagen digitalisiert und niemand kann diese Akten benutzen.

Die von Jens zitierte Zeile "Lt Abw. Stab Rudolstadt - Vermißt im Raum v Husi zw. 22.8-29.8 44" lässt vermuten, dass es Abwicklungsunterlagen für den Urgroßvater gibt. Leider hat man damals nicht den entsprechenden Truppenteil dazugetragen. Da es nach meiner Kenntnis keine Abwicklungsunterlagen der Einheit Grenadier-Ersatz- und Ausbildungs-Bataillon 327 gibt, muss die letzte Einheit anders heißen. Aber leider ist weder auf der Karteikarte noch in der ersten Auskunft eine Archivsignatur oder ein sonstiger Einheiten-Vermerk vorhanden. Wie man jetzt da ran kommen soll, weiß ich auch nicht.

Gruß

Dagmar

Hallo Allerseits,

vielleicht steht in dem Schreiben vom DRK die richtige Einheit?

Des Weiteren ist mir aufgefallen, dass Richard nicht beim Volksbund gelistet ist. Jens hast du dort mal hingeschrieben und nachgefragt ob sie vielleicht Unterlagen zu ihm haben?

Gruß

Antje

Hallo Jens,

Zitat von Widarx

Ich wusste nicht so recht wohin damit und hab dann mal geschaut, wo ähnliche Themen angelegt sind. Mir geht es hier eher um Lagepläne/ Aufzeichnen zu den Geschehnissen im Raum Husi während der russischen Großoffensive, vorallem im Zeitraum 22.08.-29.08.1944.

danke für die Rückmeldung aber ich glaube, dieses Thema hat sich jetzt inhaltlich etwas verändert. Ich würde daher vorschlagen, dieses Thema in den Operationsbereich zu überführen und dann können wir mal schauen, was sich noch finden lässt. Ich möchte noch kurz dazu anmerken, dass viele dt. Einheiten während diesen Kämpfen vollständig zerschlagen wurden. Dementsprechend ist meist auch die Datenlage dazu. Ein gutes Beispiel findest du z.B. hier:

Hans Tursky, Gefreiter

Gruß

Michael

Hallo Jens,

ich habe noch entsprechendes Kartenmaterial auf dieser Seite gefunden, die die Geschichte der 15. Infanterie-Division behandelt.

Zudem möchte ich mich den Ausführungen von Dagmar anschließen. Ich glaube ebenfalls, dass uns die relevante Einheit fehlt um die Suche gezielt fortsetzen zu können. Hast du vielleicht noch Bildmaterial oder auch Dokumente vorliegen?

Zitat von Dagmar

Die von Jens zitierte Zeile "Lt Abw. Stab Rudolstadt - Vermißt im Raum v Husi zw. 22.8-29.8 44" lässt vermuten, dass es Abwicklungsunterlagen für den Urgroßvater gibt.

Ich habe diverse Abwicklungsunterlagen vorliegen aber auch hier bildet die Basis die jeweilige Einheit.

Gruß

Michael

PS: Ich werde dieses Thema wie bereits angekündigt, jetzt entsprechend verschieben bzw. umbenennen.

Nachtrag:

ich habe jetzt noch sehr gutes Kartenmaterial zu Husi gefunden, was sich wie folgt gliedert:

- Lage bei Husi vom 24.08. - 27.08.1944

- Schlusskämpfe südlich Husi

- Rückzugswege aus dem Raum Husi

Quelle: Jassy - W. Rehm

Gruß

Michael

Hallo Jens,

Zitat von Widarx

Wie man zur relevanten, letzten Einheit kommt, weiß ich leider auch nicht.

wie du den fehlen Rückmeldungen entnehmen kannst, hast du im Prinzip schon alles angeschrieben, was helfen konnte. Das die zur Verfügung gestellten Unterlagen unvollständig sind, ist keine Seltenheit. Ich kann im Moment leider auch keine Anlaufstellen mehr benennen, die noch helfen könnten.

Zitat von Widarx

Ich ging bisher davon aus, dass das Grenadier-Ersatz- und Ausbildungs-Bataillon 327, seine letzte Einheit war.

wie bereits gesagt gehe ich nicht davon aus, weil das nicht zusammenpassen würde.

Zitat von Widarx

mit Ausnahme eines Fotos. Aus diesem lässt sich m.M. nach leider kein Hinweis auf die Einheit ziehen, zumal nicht bekannt ist, wann das Foto aufgenommen wurde.

danke für das einstellen der Aufnahme aber hier lassen sich wirklich nicht viele Infos entnehmen. Man kann zumindest sagen, dass wir einen Mannschaftsdienstgrad des Heeres mit einer Feldmütze sehen. Die Qualität des Bildes und der Aufnahmewinkel sind wirklich ungünstig aber man könnte vielleicht davon ausgehen, dass wir hier die Waffenfarbe Weiss für die Infanterie sehen.

Gruß

Michael

Nachtrag:

Zitat von Widarx

zumal nicht bekannt ist, wann das Foto aufgenommen wurde.

auf der Basis der Kopfbedeckung und der Feldbluse, dürfte diese Aufnahme eigentlich nicht vor Anfang bzw. Frühjahr 1940 entstanden sein.

Gruß

Michael

Hallo Dagmar,

Zitat von Dagmar

das ist ungünstig. Die erste Auskunft vom Bundesarchiv ist wahrscheinlich 2019 entstanden. Damals hat man nicht die Abwicklungsunterlagen geprüft. Jetzt werden diese Unterlagen digitalisiert und niemand kann diese Akten benutzen.

würde es aus deiner Sicht Sinn machen, zu diesem Punkt nachzufragen?

Gruß

Michael

Hallo!

Zitat von Wehrmachtlexikon

würde es aus deiner Sicht Sinn machen, zu diesem Punkt nachzufragen?

Gruß

Michael

Generell ja. Bisher wurden diese Unterlagen nicht an die Benutzer ausgegeben, sondern nur die dort enthaltenen Daten abgeschrieben. Sobald die Akten gescant sind, wird man sich diese Scans wohl anfordern können. Das dürfte aber noch lange dauern. Außerdem sollte man sich im Klaren darüber sein, dass es sich hier meist um die Ergebnisse eines Versuches der Schicksalsklärung handelt und diese Unterlagen meist nur Eckdaten wie Personalien, letzter Einsatzraum und Einheitenangabe beinhalten. Eine Schicksalsklärung ist aufgrund dieser Unterlagen nicht möglich und meistens befinden sich die Auswertungen dieser Meldungen auf der Karteikarte.

Zu den entsprechenden Unterlagen habe ich hier:

Abwicklungsunterlagen beim Bundesarchiv

etwas ins Forum gestellt.

Gruß Dagmar

Hallo Jens,

hier die Informationen zu,

Infanterie-Rgt. 666

11.03.1942 (19. Welle) aufgestellt im Raum Reims durch Armee-Oberkommando 15 aus Рersonalabgaben der 320. Infanterie-Division (Regimenter. 585, 586, 587) als Ausbildungsstämmen;

Grenadier-Regiment 666

seit 15.10.1942;

Dez. 1943 wurde das I. Bataillon aufgelöst;

Aug. 1944 bei der 6. Armeее/Heeresgruppe Südukraine vernichtet.

Gestellung:

1942: I. 1-4, II. 5-8, III. 9-12, 13, 14

1943: I. 1-4, II. 5-8, 13, 14

Unterstellung

370. Infanterie-Division, Kaukasus, Kuban,

1944 Südukraine

Ersatz:

Wehrkreis VIII;

1944 Е 327 Neutitschein, Wehrkreis VIII

Quelle: Tessin

Gruß

Antje