Hallo Uli,

Respekt für die akribische Ausarbeitung. Da lag ich ja doch weit ab vom Schuss, wie man so schön sagt.

Horrido

Daniel

Hallo LIlie,

wie ich gerade gelesen habe, hast du eine weitere Frage (zum Sterbeort) im Stammtisch gepostet. Da deine Frage sich aber immer noch auf den gleichen Soldaten, sprich Oberleutnant Dietrich bezieht möchte ich dich bitten, dazu im alten Bereich zu bleiben bzw. zu schreiben. Ich habe daher dein neues Thema mit dem bereits bestehenden zusammengeführt. Dies zur Info und bei Rückfragen stehe ich gerne zur Verfügung.

Gruß

Michael

Hallo Lilie,

Zitat von Lilie

Wenn ich wüsste, was der "alte Bereich" ist, würde ich dort auch bleiben.......!

der Bereich in dem du gerade schreibst.

Gruß

Michael

Hallo Lilie,

Wie Uli gepostet hat, füge ich eine detailliertere Ansicht der W56 Welish-Karte hinzu, auf der Sie Starina (jetzt Prechistoye) und Dubrowa (Dubrovka), einen Wald südlich von Belyj, sehen können.

Ihr Großvater wurde in Dubrovka getötet und den genauen Ort finden Sie unter folgendem Link:

https://www.google.com/maps/pl…68m/data=!3m1!1e3!4m5!3m4! 1s0x46c8e1042c43f5af: 0x148b73dc1985a6ce! 8m2! 3d55.7743464! 4d32.8956038

Starino (jetzt Prechistoye) finden Sie unter folgendem Link:

https://www.google.com/maps/pl…stoye,+Smolenskaya+oblast',+Rusia,+216230!3b1!8m2!3d55.5248421!4d32.3599877!3m4!1s0x46c8d31bf555f745:0x93cf2a5d463d5db8!8m2!3d55.5082704!4d32.3632336

Starino (Prechistoye) liegt südlich von Morsino und Kotinka und fällt mit der W56-Welish-Karte zusammen.

Ich hoffe, es hilft,

Grüße,

Josep

Hallo Josep

Dieser Ort liegt zu weit nordöstlich von Sstarina.

Schau mal auf die Karte aus dem KTB und dann auf die beiden Heereskarten, dann wirst Du sehen ,dass Du zu weit weg bist.

Hallo Uli,

Du bist mehr als richtig. Ich habe Boldino als Referenz verwendet, um Dubrowa zu finden, aber wie Sie sagten, ist es zu weit.

Ich habe die Karten erneut überprüft und unter folgendem Link finden Sie den richtigen Ort (3 km westlich von Starina):

https://www.google.com/maps/pl…=!4m5!3m4!1s0x46c8d2ebc38 : 0x378d3d69908c8cfb! 8m2! 3d55.5168694! 4d32.3275709

Hoffe es hilft & beste Grüße,

Josep

Hallo zusammen

Lilie

orientiere Dich an Gshatsk bzw Duchowschtschina.

https://www.google.com/maps/pl…3d55.1917298!4d32.4138174

und dann nach oben (Norden) gehen. So solltest Du fündig werden.

Barkhorn-1

ich such mir eigentlich erst das KTB der Division, AOK und so weiter.

Finde ich Einträge, versuch ich sie auf die Karten zu übertragen. Manchmal nicht einfach, da es Ortsnamen öfters gibt als einem lieb ist.

Hier hab ich mir die Lagekarte zur fraglichen Zeit und die Einträge im KTB der 197.ID angesehen und versucht zu übertragen.

Mal klappt es, mal nicht. Mühsam ernährt sich das Eichhörnchen.

Hallo Lilie,

toll dass dieses Forum dazu betragen konnte, deine Fragen zu beantworten. Natürlich darfst du jederzeit weitere Fragen stellen.

Gruß

Antje

Hallo Lilie,

Zitat von Lilie

In den spärlichen Unterlagen meiner Mutter habe ich Hinweise darauf gefunden, dass mein Großvater, der ja auf dem Friedhof der 197. Infanteriedivision 1942 bestattet wurde, ursprünglich Mitglied der 246. Infanteriedivision gewesen sein könnte.

um welche Informationen bzw. Hinweise handelt es sich denn hier genau?

Zitat von Lilie

Letzte Klarheit fehlt mir aber. Könnt Ihr mir weiterhelfen? Der Weg meines Großvaters nach Russland könnte dann klarer werden!

auf Basis der aktuellen Datenlage kann ich es mir leider nicht vorstellen, diese Frage beantworten zu können.

Gruß

Michael

Hallo Lilie,

das ist wirklich sehr dünn aber ich frage trotzdem mal.

Zitat von Lilie

aber ein altes Foto zeigt meinen Großvater mit Frau, Tochter und Sohn in "Pleisweiler/Pfalz".

Sieht man ihn auf dem Foto vielleicht in Uniform? Wenn ja, kann man vielleicht Uniformdetails wie z.B. die Schulterklappen erkennen?

Gruß

Michael

Hallo Lilie,

Anfang 1941 wurde die Panzerjäger-Abteilung 229 in Hassloch platziert. Siehe die beigefügte Karte.

In Bezug auf die Verbindungen zur 246 Infanterie Division habe ich festgestellt, dass die 3 Kompanie der Panzerjäger Abteilung 229 im Bereich der 246 Infanterie Division platziert wurde, sodass Ihr Großvater möglicherweise 1941 in die Panzerjäger Abteilung 229 versetzt wurde.

Außerdem habe ich an dem Tag, an dem er in der KTB der Infanterie Division 197 starb, eine Erwähnung Ihres Großvaters gefunden.

Quelle: NARA Roll T-315 1560, Roll T-315 1561

Gruß

Josep

Hallo Lilie

seit Aufstellung der Einheit war diese der 197.Infanterie-Division zugeordnet.

Allerdings gab es laut Tessin im Februar 1941 eine Veränderung, sprich Verstärkung der Einheit.

Hier wird dann 3./246 aufgeführt. Eventuell kommt daher die Zahl 246.

Hilfreich wäre die Personalakte, die in Freiburg liegt.

Name + Geburtsdatum erforderlich.

Auszug Tessin, siehe Anhang.

Quelle: Tessin, Georg Verbände und Truppen der deutschen Wehrmacht unnd Waffen-SS im zweiten Weltkrieg 1939-1945 Band 8

Hallo Lilie

In Freiburg ist des Militärarchiv untergebracht. Dort liegen neben den Kriegstagebücher, Karten , auch die Personalunterlagen für Offiziere und ab Feldwebel aufwärts.

https://www.bundesarchiv.de/DE…freiburg-im-breisgau.html

Nützlich bzw Vorausetzung ist: Namen + Geburtsdatum, ferner muss ein Nutzungsantrag gestellt werden wie für Berlin(ehemals WASt).

Eventuell dort mal per Mail anfragen, gerade auch inwieweit offen ist.