Hallo zusammen,
wer kann mir sagen, wehm das Fallschirmjäger-Ersatz und Ausbildungregiment 3 von April 1944 - September 1944 unterstellt war?
Gibt es zur Unterstellenden Division eine Chronik?
Bzw. ist jemand im Besitz eben jener?
Irgendwie denke ich an die 3. Fallschirmjäger-Division.
Hat jemand von dieser eine Chronik und könnte dort im entsprechenden Zeitraum nachschauen ob das Ausbildungsregiment erwähnt wird?
Es müsste sich im August 1944 - September 1944 im Kampfraum Toul-Nancy befunden haben.
Gruß
Christian
Fallschirmjäger-Ersatz und Ausbildungs-Regiment 3
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Hallo Christian,
also der Tessin sagt dazu nur:
Fallschirm-Jäger-Ers. u. Ausb.Rgt 3 * April 1944 in Frankreich (Verdun), das IV. wird Aug. 1944 Genesenden-Btl. des Fallsch.AOK. Nach Räumung Frankreichs aufgelöst und verteilt, Fp.Nummer im Dez. gelöscht; März 1945 erneut mobil mit Fp.Nummer.
Eine Unterstellung ist hier nur für 1945 angegeben.
Ich verschiebe das Thema mal in den Einheiten-Bereich.
Gruß
MichaelPS: Das von den Kollegen:
http://www.lexikon-der-wehrmac…945a771af7580c6aefba50b1a
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Hallo Micha,
danke für deine Antwort.
Die Angaben aus dem LdW waren mir noch nicht bekannt.
Aber dort wird auch in beiden Themen auf das Jahr 1945 eingegangen.
Aber auch dort wird mit der 3. FjDiv., als unterstellende Division spekuliert.
Für mich ist der Einsatz im Raum Toul-Nancy im August-September 1944 interessant.
Im Wiki - ich weiß - wird das Fallschirmjäger-Ersatz-und Ausbildungsregiment 3 ebenfalls als Fronteinheit beim Kampf um Toul-Nancy genannt.
Gibt es denn zu dieser Schlacht geeignete Literatur in der nachschlagen werden könnte?
Gruß
Christian -
Nachtrag:
also das mit der 3. Fallschirm-Jäger-Division finde ich nicht abwegig aber ich kann es bis dato nicht belegen. Diese Div. wurde ja im Kessel von Falaise so gut wie zerschlagen. Beleuchtet wird dieses Thema ganz gut im folgenden Buch:
http://www.amazon.de/deutsche-Fallschirmtruppe-1942-1945-Einsätze-Kriegsschauplätzen/dp/3813206831
Dieses Buch habe ich aber ich konnte bisher keinen Hinweis auf diese Einheit finden.
Gruß
Michael -
Hallo Christian,
also die Verluste der Div. waren wirklich verheerend. Wenn ich das richtig sehe hatte die Div. zwischen dem 01.07. und dem 10.09.1944 Ausfälle in der Höhe von 17899 Mann.
Gruß
Michael -
Nachtrag:
Die 62118 gehörte zum Fallschirmjäger-Ersatz- u. Ausbildungs-Regiment 3, dieses Regiment wurde im August 44 im Raum Verdun aufgestellt. Aufgrund der Kriegsereignisse wurde das Regiment bereits im September nach Holland verlegt und südlich s´Hertogenbosch eingesetzt. Jungwirth kommandierte in diesem Gebiet ein "Fallschirm Marsch Btl.", das wahrscheinlich aus dem Fallschirmjäger-Ersatz- u. Ausbildungs-Regiment 3 gebildet wurde.
Quelle: http://militaria-archiv.com/archive/index.php/t-208543.html
Gruß
Michael -
Nachtrag II.
Ich glaube jetzt habe ich es geklärt. Da war das Buch ja doch mal eine Hilfe.
24. September
Die Deutschen begannen währenddessen einen erneuten Angriff auf den Korridor, doch die meisten Attacken konnten zurückgeworfen werden. Allerdings trennte eine Kompanie Jagdpanther des 559. Eingreifbataillons zusammen mit Soldaten des Fallschirmjägerbataillons „Jungwirth“ die Wege bei Veghel. Aus diesem Grund konnte Horrocks nicht zum XXX. Korps zurückkehren und blieb bei Dempsey. Östlich von Helmond eroberte die 11. britische Panzerdivision Deurne und zwang damit die Kampfgruppe „Walther“ zum Rückzug.
Quelle: http://www.wurzelzieher.de/Ope…tsche_Gegenoffensive.aspx
Gruß
MichaelPS: Passt von den Ortschaften sehr gut.
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Nachtrag III.
Also abschließend würde ich dazu tendieren, dass dieses Btl. der Fallschirmjäger-Division Erdmann unterstellt wurde. In dieser Division wurden ja etliche Ausbildungseinheiten noch zusammengefasst.
Gruß
Michael -
Hallo Micha,
danke für deine Mühe. Das passt auch in das Bild was ich bisher habe.
Mir liegen die Aussagen eines Angehörigen des Regimentes vor, in denen der Einsatz bei Toul und Nancy entlang der Mosel, beschrieben wird.
Bestätigt werden diese Aussagen durch Dokumente der WASt, wonach der Veteran in Toul Mitte September in Gefangenschaft geriet.
Angegebene Einheit Fjg-Aus-Ers-Reg.3.
ich hatte gehofft, mehr über den Einsatz an der Mosel in Erfahrung zu bringen, um die Erinnerungen entsprechend bestätigen und literarisch ausfüllen zu können.
Aber auch so, eine gute Recherchearbeit von dir.
Besten Danke dafür.
Gruß
Christian -
Hallo Christian,
es freut mich das ich Dir helfen konnte. Nun ja ich weiss nicht ob ich da noch weiterhelfen kann. Sag mir mal bitte ob ich noch über weitere Einheiten oder andere Ortschaften gehen kann.
Gruß
Michael -
Hallo Micha,
leider nicht.
Nancy und Toul sind die beiden Begriffe mit denen ich arbeiten konnte.
Er war zwar in einem Dorf bei Toul eingesetzt aber an den Namen kann er sich nicht mehr erinnern. Kann aber nur Fußmarsch weit entfernt gewesen sein.
Andere Einheiten waren bei dem ganzen Dort auch eingesetzt.
Ein weiteren Veteran der ebenfalls zum gleichen Zeitpunkt, aber in einer anderen Einheit, dort war, war bspw. im Flieger-Regiment 92 und wurde bei Pont á Musson verwundet.
Die ganze Situation dort ist noch sehr wenig beleuchtet. Interessant wären deshalb Divisionchroniken - aber von welchen? -und Unterlagen.
Gruß
Christian -
Hallo Christian,
Ich habe mal ein paar Karten mit den Einheiten rausgesucht.Vielleicht kannst du ja damit etwas anfangen und hilft bei deiner Aufklährung mit bei.
Quelle: photo-maps.com
01.09.1944
http://www.wwii-photos-maps.co…tember/slides/1-9-44.html06.09.1944
http://www.wwii-photos-maps.co…tember/slides/6-9-44.html07.09.1944
http://www.wwii-photos-maps.co…tember/slides/7-9-44.html08.09.1944
http://www.wwii-photos-maps.co…tember/slides/8-9-44.html09.09.1944
http://www.wwii-photos-maps.co…tember/slides/9-9-44.htmlGruß
Birger:) -
Hallo Birger,
danke für deine Mühe und die Karten.
Leider ist die von mir gesuchte Einheit nicht verzeichnet.
Gruß
Christian -
Hallo Christian,
also mit 59 Euro bist Du dabei:
http://www.ebay.de/itm/Betting…30584164926#ht_2167wt_739
Sehr detaillierte Berichte teilweise auf einzelne Tage bezogen. Der Kampfraum um Nancy wird mehrfach erwähnt im Sept. z.B.
Kartenmaterial haben wir hier auch. Jedoch habe ich keine Zeile zu dieser Einheit gesehen. Jedoch kann man hier den allgemeinen Kampfverlauf gut nachvollziehen.
Gruß
MichaelPS: Diese Div. operierte ummittelbar im selben Kampfraum:
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Hallo Christian,
ein neuer Versuch...:)
...Fsch Jg Ers u. Erg Rgt 3 (alt), aufgestellt 04. - 07.44 mit I./ Btl in VERDUN, dort 3. Kdr v. 09.44 - 06.11.44 Maj Kratzert...
...III. Btl auch als Btl "SAUTTER" Einsatz im Raum NANCY...
...III./ E u. A 3 nach ZUTPHEN...
...der Einsatz des I. und III./Fj E. u. Ausb.Rgt.3 im Kampfraum Toul - Nancy
im August und September 1944 wird in der Divisionsgeschichte der
3. Fallschirmjägerdivision, zusammengestellt von Fritz Roppelt, auf den Seiten
251 - 269 (dazu auch Kartenskizzen) dargestellt.
Der Einsatz der Kampfgruppe Bloch (II./Fj E. u. Ausb.Rgt. 3) im Raum
Eindhoven - Nimwegen während der alliierten Luftlandung Mitte September
1944 wird auf den Seiten 271 - 274 recht knapp beschrieben.Quelle:
http://www.lexikon-der-wehrmac…945a771af7580c6aefba50b1aIch hoffe es hilft dir weiter.
Gruß Birger:)
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Morgen Birger,
genau das ist, was ich suche.
Hat jemand die Divisionschronik der 3. Fjg-Div, und kann die entsprechenden
Seiten mal einscannen?
Das Buch mit 699 Seiten gibt es zwar Momentan auf eBay, aber dort steht es bei 40€ + 15Std. Zudem ist die Zahlung per PayPal nicht gewünscht, was mich daran hindert ein deutlich höheres Gebot abzugeben.
Fritz Roppelt - Der Vergangenheit auf der Spur
Gruß
Christian -
Hallo Freunde
Ich habe hier ein Fragment zum Fallsch.Jg. Ers. und Ausb. Rgt. 3 gefunden:
KTB des OKW, Teilband 7. Seite 382 unter "Anhang: Einzelmassnahmen" im August:Zitat:
23.08:
Betreuung der Waffenlager.
Nachr.=Mittel.
Fallsch.=Jg.=Ers.= und Ausb.=Rgt. 3.
Einsatz zum Stellungsbau.
Inf.=Schule in Dijon.
Verlegung der 1.Flak.=Ausb.=Div.
Unterstellung des LXIV.AK.
:Zitat EndeGruss
Bernie -
Hallo zusammen,
na das ist doch schön zu hören das sich dieses Thema langsam aufklärt.
Hallo Christian,
also was die Chronik angeht muß ich leider auch passen.
Vielleicht kommt hier ja noch jemand vorbei. Ich habe divisionsbezogen leider nur die 2. und ich glaube die 7. Fallschirm-Jäger-Division. Ich kann das gerade nicht so genau sagen weil ich nicht zuhause bin.
Gruß
Michael -
Hallo Berni,
danke für die Info,
ich werde mir das mal mit notieren.
Bisher passt es überhaupt nichts ins Bild.
Weder der Stellungsbau noch Dijon.
Aber wer weiß was die Zeit noch für Informationen bringt, damit das ganz Puzzle ein Bild ergibt!
Gruß
Christian -
Zitat von Bernie;14377
Hallo Freunde
Ich habe hier ein Fragment zum Fallsch.Jg. Ers. und Ausb. Rgt. 3 gefunden:
KTB des OKW, Teilband 7. Seite 382 unter "Anhang: Einzelmassnahmen" im August:Zitat:
23.08:
Betreuung der Waffenlager.
Nachr.=Mittel.
Fallsch.=Jg.=Ers.= und Ausb.=Rgt. 3.
Einsatz zum Stellungsbau.
Inf.=Schule in Dijon.
Verlegung der 1.Flak.=Ausb.=Div.
Unterstellung des LXIV.AK.
:Zitat EndeGruss
BernieHallo Christian
ich musste mich erst einmal schlau machen, WIE das KTB hier gelesen werden könnte. Bin mir aber nicht sicher, also, meine Interpretation:
Die Einzelmassnahmen sind jeweils pro Einheit oder pro Frontabschnitt bestimmt worden. So wäre die Betreuung der Waffenlager (und?) der Nachr. Mittel Aufgabe des Fallsch.-Jg. Ers. und Ausb.Rgt. 3. und der Stellungsbau Sache der Infanterie-Schule in Dijon gewesen. Würde meiner Meinung nach am ehesten Sinn machen....Gruss
Bernie