Hallo Hans Peter,

herzlich willkommen in diesem Forum!

Hast du dich mal an das Bundesarchiv in Lichterfelde gewandt? Vielleicht gibt es dort Unterlagen zu deinem Großvater?

Wenn du uns den Namen und das Geburtsdatum mitteilst könnte ich auch in der Onlinesuche nachschauen.

Ich kann dir mit den Abkürzungen leider nicht weiterhelfen, aber warten wir mal ab, was die anderen User*innen meinen.

Bitte übe dich ein wenig in Geduld. Danke

Gruß

Antje

Hallo Hans Peter,

vielen Dank für deine Rückmeldung.

Es gibt eine Akte der Reichskulturkammer mit der Signatur-Nummer: R 9361-V/71930. Du kannst deine Unterlagen mal prüfen, ob dir die Akte vorliegt, wenn nicht würde ich sie an deiner Stelle noch nachfordern.

Im übrigen habe ich deinen Nachnamen in den Posts aufgrund des Datenschutzes entfernt, also bitte nicht wundern.

Kurze Frage, die Bezeichnungen „S.A. Scharführer im Sturm 54.R.s.I.“‘ war das in Kurrent-Schrift geschrieben? Wenn ja, kannst du uns davon einen Screen hier einstellen? Dann können wir uns selbst ein Bild von den Buchstaben machen, denn Kurrentschrift oder Sütterlin ist ja nicht so leicht zu entziffern.

Das Historische Museum Bayern hat eine Abhandlung zur SA in Bayern erstellt. Das könnte dich interessieren. Dort findet sich unter der Überschrift „Neuorganisation der S.A. nach Röhms Tod“ eine Erklärung für S I und S II ich nehme mal an später S2. Nach der Neuorganisation wurden die SA-Männer in Altersklassen eingeteilt. Bei S2 handelt es sich um die Männer zwischen 36 und 45. SAR wäre dann die Sturmabteilung Reserve in der die Männer ab 46 und körperlich schwächere Jüngere eingeteilt waren.

Das würde bedeuten, dass dein Großvater im Sturm 54, und Sturm 44 in der Klasse S2 diente. Wie gesagt ich bin kein Experte in Sachen S.A., hoffen wir mal auf die anderen User*innen.

Gruß

Antje

Hallo Hans Peter,

auch von meiner Seite ein herzliches Willkommen hier im Forum. Zur groben Gliederung der SA habe ich dir schon mal etwas eingestellt. Bevor ich aber weiter in die Tiefe gehe, wäre es sehr hilfreich, wenn du mal die besagten Bilder bzw. Dokumente einstellen könntest. Die Zusammensetzung bzw. Schreibweisen sind nämlich bei der Einheitensuche der wichtig, danke!

Quelle: NSDAP-Organisationsbuch 1937

Gruß

Michael

PS: NS-Symbole aber bitte vor dem hochladen entwerten, danke!

Hallo Hans Peter,

es ist alles gut. Du musst dich nicht dafür entschuldigen, dass du private Diinge nicht preisgeben möchtest.

Also es könnte sein, dass die Kleiderspende über die Reichskulturkammer kam, aber das weiß ich nicht. Auf jeden wäre Lichterfelde deine Anlaufadresse.

Zu der Uniform und dem Dienstrang kann ich nichts beitragen, da müssen wir auf die anderen User*innen warten.

Gruß

Antje

P.S. ich habe tatsächlich zwei NS-Symbole entfernt nur zur kurzen Information

Hallo Hans Peter,

also bisher kann ich dir folgendes sagen:

Jeder SA-Anwärter, der aus den Ausbildungsformationen in die aktiven SA-Stürme übernommen wurde, erhielt links einen blanken Kragenspiegel. Auf dem rechten wurden in deinem Fall die Nummern der Formationen getragen. Die Kragenspiegel ansich, waren nach Gruppen verschiedenfarbig. Wenn das mit dem blanken Spiegel (leider nicht vollständig sichtbar) richtig ist, sehen wir ihn hier als SA-Mann im Dienstgrad.

Die erste kleinere Zahl auf dem Kragenspiegel. war die Bezeichnung für den Sturm, die zweite größere Zahl, die Bezeichnung für die Standarte, die der Sturm angehörte.

Das wäre dann hier auf dem Bild: Sturm 26 von der Standarte 16. Wegen dem L muß ich jetzt aber erstmal weitersuchen.........

Gruß

Michael

PS: Das Schulterstück spielt für den Dienstgrad natürlich auch eine wichtige Rolle aber ist hier für mich (optisch) kaum verwertbar.

Nachtrag:

Ein Scharführer der SA trug an stelle des blanken Kragenspiegels, einen Stern in der Mitte, siehe Skizze bzw. Anhang.

Quelle: zeitgenössischer Bildband

Gruß

Michael

Nachtrag:

Zitat von Wehrmachtlexikon

Das wäre dann hier auf dem Bild: Sturm 26 von der Standarte 16. Wegen dem L muß ich jetzt aber erstmal weitersuchen.........

das war jetzt sehr zeitintensiv aber ich bin fündig geworden. Die SA-Standarte 16 führte einen zusätzlichen bzw. Ehrennamen: List. Dieser wurde auf dem Kartenspiegel durch ein L gekennzeichnet.

Quelle: The SA - Hitlers Stormtruppers

Das heißt jetzt abschließend folgendes:

SA-Sturm 26 der SA-Standarte 16

dazu habe ich jetzt noch folgendes gefunden:

Gliederung der SA-Gruppe 1933

1933 wurde die Berliner SA reorganisiert: Die früheren Untergruppen wurden zum 15. September 1933 aufgelöst und in Brigaden überführt. Die Gruppe umfasste nun 8 Brigaden mit 34 Standarten:

Die SA-Brigade „Berlin-Nord“ wurde am 23. Oktober 1933 in die SA-Brigade 29 umgewandelt

• sie umfasste die SA-Standarten 4, 10, 11, 12 und 16

weiterlesen unter:

https://de.wikipedia.org/wiki/SA-Gruppe_Berlin-Brandenburg

Gruß

Michael

Hallo Hans Peter,

anbei wie gewünscht der Screenshot.

Gruß

Antje

Hallo Hans Peter,

laut diesem Link könnte es ggf. noch ein Buch geben, was sich mit der Geschichte der SA in Berlin beschäftigt:

Eine braune Armee entsteht

siehe auch:

https://www.militaria-fundforu…r-sa-standarten/&pageNo=3

Gruß

Michael

Nachtrag:

Zitat von HP-ADELB

Sturm 44/S2 (bestätigt von einem Sturmhauptführer Hörmann)

also wenn diese Angabe sich so wie folgt zusammensetzt:

- links und 44 klein geschrieben

- rechts und S2 groß geschrieben

dann haben wir hier den SA-Sturm 44 der SA-Schützen-Standarte 2

Das S diente in diesem Fall zur Abkürzung von Schützen-Standarte.

Quelle: Abzeichen und Dienstgrade der Sturmabteilung

Gruß

Michael

Hallo Hans Peter,

vielen Dank für dein Lob, so etwas lesen wir immer wieder gerne.

Melde dich einfach wenn wir dir noch weiterhelfen können.

Gruß

Antje

Hallo Hans Peter,

Zitat von HP-ADELB

ich danke euch vielmals für eure grosse Mühe.

Ihr habt mir sehr geholfen !!!

Jetzt muss ich eure Infos erst einmal verarbeiten . . .

vielen Dank für das positive Feedback. Eine SA-Einheit ist aus meiner Sicht noch offen aber daran arbeite ich noch.

Gruß

Michael