Hallo Sandy,

herzlich willkommen in diesem Forum!

Du hast für deinen Beitrag den Bereich Einheiten & Gliederungen der Luftwaffe gewählt, das ist leider der falsche Bereich. Das ist nicht schlimm!

Ich würde gerne die Beiträge verschieben, möchte aber vorab wissen, ob ich den Thread mit dem Namen deines Großvaters versehen darf um ihn dann in das Personenregister zu verschieben. Dann können wir uns auch ganz speziell mit deinem Großvater beschäftigen.

Wenn du das nicht möchtest, sondern es dir nur um die Kriegsgefangenschaft geht verschiebe ich es in den Bereich Heer - Sonstiges. Sollte es dir um seine Einheit gehen, kann ich das ebenso ins Heer verschieben. Ich müsste jeweils eine Anpassung des Themennamens vornehmen. Bitte gib mir eine kurze Rückmeldung.Danke

Es wäre hilfreich, wenn du uns die Karteikarten einstellen könntest, damit wir die ? deiner Transkribierung final klären können. Du kannst auch Fotos von deinem Großvater in Uniform einstellen, dann können wir nach evtl. Auszeichnungen schauen.

Ich kann dir auf jeden Fall schon einmal mitteilen, dass dein Großvater Anrecht auf Kriegsentschädigung hatte. Es kann sein, dass du darüber bereits Auskunft vom Bundesarchiv erhalten hast, wenn nicht müsste ein Antrag wenn er gestellt wurde, beim Stadtarchiv seines Heimatortes von 1953 vorliegen.

Worauf genau möchtest du aufbauen? Was ist für dich wichtig?

Gruß

Antje

Hallo Sandra und willkommen im Forum,

Was mir direkt auffällt ist, dass bei der englischen Kriegsgefangenenakte die Teilstreitkraft Heer angegeben wird und auf dem Foto sehen wir einen Obergefreiten der Luftwaffe.

Das Ordensband an der Uniform ist das Eiserne Kreuz II. Klasse.

Ich halte die französische Akte da für genauer.

Ich werde morgen nochmal genauer recherchieren.

Frage ruhig was du wissen willst, wir helfen dir gerne.

Horrido

Daniel

Hallo Sandy,

war dein Großvater 1953 noch in Libiau, denn das Gesetz wurde erst in dem Jahr verabschiedet?

Laut deiner Aussage in Post #1 hat dein Großvater im Artillerie-Regiment 179 gedient, laut Erkennungsmarke war er bei der Luftwaffe in der 4. Batterie Flak-Ersatz-Abteilung 11

Daraus ist zu schließen, dass er irgendwann die Einheit und den Waffentyp gewechselt haben muss. Aus diesem Grun ist es schwierig das richtige Forum zu wählen und ich würde es immer noch bevorzugen diesen Thread ins Personenregister zu verschieben.

Gibt es einen Hinweis darauf, in welchem Zeitraum er dort eingesetzt war, wurden weitere Truppeneinheiten angegeben?

Gruß

Antje

Hallo zusammen,

ich habe den Beitrag entsprechend geändert und das Thema in den entsprechenden Bereich geschoben, damit es der Einheitlichkeit dient.

Horrido

Daniel

Hallo Sandy,

der Antrag auf Kriegsentschädigung musste bei der Stadt des Wohnsitzes von 1953 eingereicht werden. Die Stadt hat es dann weitergegeben an die damalige Wast heute Bundesarchiv. Ich gehe davon aus, dass es dazu diente nachzuweisen, dass die Person tatsächlich am Krieg teilgenommen hat.

Bei meinem Großvater habe ich den Antrag sowohl vom Stadtarchiv als auch vom Bundesarchiv (Ba) erhalten, von letzterem aber auch erst auf weitere Nachfrage. Der Antrag ist deshalb besonders, weil dort die letzte Wehrmachteinheit, der militärische Rang und auch die Kriegsgefangenschaft bzw. die Lager angegeben werden mussten. Des Weiteren enthält der Antrag die Daten der Familienmitglieder die zu dem Zeitpunkt mit dem ehemaligen Soldaten in einem Haushalt wohnten!

Letztendlich wurde auf dem Antrag später auch die ausbezahlte Summe nachgetragen.

Wie gesagt, ob der Antrag beim Bundesarchiv vorliegt kann ich nicht beurteilen. Allerdings dauert eine Bearbeitung beim Ba länger als beim Stadtarchiv, aber das ist deine Entscheidung.

Wie hieß denn die 1. Frau deines Großvaters? zu der Frage nach weiteren Verwandten können wir dir hier im Forum nicht helfen, da musst du schon die web-Seiten die sich mit Ahnenforschung beschäftigen aufsuchen z.B. Ancestry. Die Seiten sind aber nicht kostenlos.

Hier findest du noch Informationen zu den Kriegsgefangenenlagern der Alliierten. Über das Lager Bretzenheim wurde dein Großvater entlassen.

Es gibt ein 1/4 Jahrsheft über das Thema: Die deutschen Kriegsgefangenen und Frankreich

Gruß

Antje

Hallo Sandy,

bitte sei so gut und verwende grundsätzlich Grußformeln. Hier im Forum wird viel Wert darauf gelegt. Danke!

Zu den Brigaden in Post #10 kann ich dir nichts mitteilen, außer dass es ein Flak-Regiment Hermann Göring gab.

Gruß

Antje

Hallo Sandy,

auch von meiner Seite ein herzliches Willkommen hier im Forum. Wenn ich mir das so durchlese, ist hier aber wohl einiges schief gelaufen. Die von dir eingestellten Daten passen irgendwie nicht zusammen, leider. Die größten Unstimmigkeiten sehe ich in der zeitlichen Abfolge zu den genannten Einheiten. Ich starte mal mit der Nummer der angegebenen Erkennungsmarke. Diese wurde normaler Weise von der Einheit ausgegeben, in der er seine Ausbildung erhalten hat, bzw. zu der er eingezogen wurde:

4./Battr. Flak Ersatz Abt 11

Hier handelt es sich ja um die 4. Batterie der Flak-Ersatz-Abteilung 11, die eindeutig der Luftwaffe zugeordnet werden kann. Da diese Einheit als Markennummer geführt wird, sollte sie eigentlich am Anfang stehen aber das passt nicht zu dem von dir eingestellten Erkennungsmarkenverzeichnis und den damit verbundenen Veränderungsmeldungen.

Anbei mal ein Link mit weiteren Infos zu dieser Abteilung.

http://www.ww2.dk/ground/flak/abt/ers11.html

Weiteres folgt...........

Gruß

Michael

Hallo Sandy,

entschuldige bitte meine verzögerte Antwort, ich war leider arbeitstechnisch etwas arg eingebunden.... Ich habe versucht in dem Zeitraum der Gefangennahme die Einheiten genauer zu betrachten. Das gestalltet sich leider sehr schwierig. Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass im Rahmen der Kampfhandlungen dein Großvater als Versprengter zu der Artillerie-Einheit gekommen ist.

Zugegeben alles nebulös, aber ich schaue noch mal weiter, ob ich etwas finde.

Horrido

Daniel

Hallo Sandy,

vielleicht auch interessant hier etwas zu dem Kriegsgefangenenlager:

https://www.kuladig.de/Objektansicht/KLD-345480

https://de.wikipedia.org/wiki/Feld_des_Jammers

Horrido

Daniel

Nachtrag:

Zitat von Wehrmachtlexikon

Weiteres folgt...........

ich habe mir gerade nochmal das Portrait im Detail angeschaut. Daniel hatte dir dazu ja schon die wichtigsten Infos gegeben aber ich möchte hier noch etwas ergänzen. Ich habe mich dazu mal mit zwei Punkten beschäftigt:

- Waffenfarbe

- Zugehörigkeit

Wie Daniel bereits geschrieben hat, sehen wir ihn hier als Angehörigen der Luftwaffe. Zur Luftwaffe wurden dir zwei Einheiten angegeben. Aus meiner Sicht, handelt es sich hier um ein Bild, was ihn in der Flak-Ersatz-Abteilung 11 zeigt. Ich begründe das damit, dass die GG bzw. HG-Verbände einen Ärmelstreifen trugen, der hier eindeutig nicht vorhanden ist. Die Waffengattung der Flak sehe ich ebenfalls als bestätigt an, weil man die Waffenfarbe (Hochrot) zwischen dem EK 2 Band und den Kragenspiegeln überprüfen kann.

Ich habe dir den optischen Abgleich mal als Anlage beigefügt.

Gruß

Michael

PS: Ist diese Aufnahme zufällig beschriftet bzw. datiert?

Hallo Sandra,

Zitat von Sandy88

Eine Frage hab ich noch zu dem vorherigen Post bezüglich seiner Markennummer - was hat es denn zu bedeuten dass es da nicht eindeutig geordnet ist?

ich bin mir nicht sicher ob ich dich richtig verstehe aber du meinst vermutlich diese Aussage oder?

Zitat von Wehrmachtlexikon

Hier handelt es sich ja um die 4. Batterie der Flak-Ersatz-Abteilung 11, die eindeutig der Luftwaffe zugeordnet werden kann. Da diese Einheit als Markennummer geführt wird, sollte sie eigentlich am Anfang stehen aber das passt nicht zu dem von dir eingestellten Erkennungsmarkenverzeichnis und den damit verbundenen Veränderungsmeldungen.

Damit wollte ich zum Ausdruck bringen, dass die zeitliche Einordnung der genannten Einheiten irgendwie nicht passen kann.

Gruß

Michael

PS: Es sei denn, er hat eine neue Nummer bekommen, was eigentlich nicht so häufig der Fall war. Schau dir zu diesem Thema sonst bitte auch mal diesen Bereich an:

Thema

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In den Dienstanweisungen für Einheiten des Kriegsheeres vom 29.07.1939 wird bestimmt, dass jeder Angehörige einer Kriegseinheit (Feld- oder Ersatzeinheit) die ihm zugeteilte Erkennungsmarke ständig an einer Schnur um den Hals zu tragen hat. Jedem Soldaten war einzuschärfen, dass Nichtbefolgung dieses Befehls zu einem schweren Unrecht gegenüber seinen Angehörigen führen kann. Die Erkennungsmarken wurden kostenlos an alle Soldaten ausgegeben und rechneten daher zur Ausrüstung. Selbst die…

UHF51

29. Juli 2018