Hallo Brand,

Zitat von Brand

vielen Dank für die Armee-Meldungen vom 13.02.1943! Ich wusste nicht, dass diese interessanten Meldungen für Suchende überhaupt zugänglich sind. Erstaunlich, wie genau die militärische Situation beschrieben ist. Hatte die Kommandantur, in diesem Fall von Orel, auch die Namen der verletzten und gefallen Soldaten notiert und zwischen Vermissten und Beerdigten unterschieden?

Gruß, Brand

erstmal vielen Dank für die Rückmeldung. Die zur Verfügung stehende Datenlage auf Basis Nara ist leider immer stark abweichend vom informationsgehalt. Gerade solche relativ kleinen Einheiten mit wechselnden Unterstellungen sind schwer ausfindig zu machen. Auf Basis Armee-Ebene würde ich eigentlich nicht davon ausgehen, dass wir dort derart genaue Daten finden werden. Dennoch habe ich dadurch einen zweiten Ansatz für weitere Nachforschungen gefunden. Ich werde mich dazu wieder zu gegebener Zeit melden.

Gruß

Michael

Hallo Martin,

Zitat von Ehrenblatt

Hallo Brand,

hier ergänzend der obere Teil der Gräberkarte. Dort ist der Name deines Onkels ersichtlich.

VG

Martin

Alles anzeigen

es hatte aus meiner Sicht schon einen nachvollziehbaren Hintergrund, dass Uli nur einen Auszug der Karte eingestellt hat. Du weisst bestimmt auch noch welcher damit gemeint war oder?

Gruß

Michael

Hallo Brand,

um das Dokument von Ehrenblatt zu sehen, musst du auf die erste Seite blättern und den Post Nr. 19 ansehen. Das was du in Post Nr. 22 siehst ist nur die Zitier-Ansicht.

Gruß

Antje

Hallo Brand,

Zitat von Brand

wie schön, dass Sie noch einen zweiten Ansatz für weitere Nachforschungen gefunden haben. Denn es ist irritierend, dass der Volksbund als Todestag den 13.02.1942 und die Trauerkarte des Vaters von Wernher Janz, dem Pastor Friedrich Janz in Frankfurt, das Todesdatum mit dem 13.02.1943 angibt…

vielen Dank für die Rückmeldung. Versprechen kann ich natürlich nichts aber ich werde mich auf jeden Fall wieder melden.

Zitat von Brand

Anfänger‘ weiß ich ehrlich gesagt nicht, warum Uli nur einen Auszug der Karte eingestellt hat... Ein größerer Karten-Ausschnitt wäre aber auch nicht unbedingt nötig.

Der Umgang mit diesen Karteikarten hat etwas mit der Quelle zu tun. Auch im Internet muß man vieles beachten, gerade in Bezug auf fremde Inhalte.

Gruß

Michael

Hallo Brand,

gern geschehen. Um das Rätsel zu lösen, bleibt dir nichts anderes übrig als einen Antrag beim Bundesarchiv zu stellen.

Gruß

Antje

Hallo Brand,

damit wir ein besseres Lagebild auf Armee-Ebene erhalten, habe ich jetzt auch nochmal die entsprechenden Meldungen für den 14.02.1943 eingestellt. Jetzt werde ich mal versuchen, ob ich auf Korps-Ebene (einen Gliederung kleiner) weiterkomme. Ich melde mich wieder.

Quelle: Nara T-313 R-153

Gruß

Michael

Nachtrag:

Nach intensiver Suche bin ich jetzt auch auf Korps-Ebene fündig geworden. Diese Daten bestätigen für mich eigentlich alle bereits vorliegenden Informationen für 1943. Ich habe unser gesuchtes Bataillon im Korps Fatesh gefunden. Hier wurde es in einer Kampfgruppe Kietz eingesetzt. Dieses wiederum wurde wohl in Anlehung an die 258. Infanterie-Division verwendet. Die eingestellten Seiten dokumentieren u.a. die Bewegungen dieses Korps bzw. der Kampfgruppe Kietz vom 08.02.1943 - 13.02.1943. Am diesem 13. ist auch ein Angriff bei der 258. Infanterie-Division im Raum Beresowka verzeichnet.

Ich selbst bin sehr froh diese Infos gefunden zu haben, obwohl die Chancen dafür sehr gering waren.

Viel Spaß beim sichten!

Quelle: Nara T-314 R-1127

Gruß

Michael

PS: Beim sichten der Dokumente daher bitte immer nach dem Korps, der Kampfgruppe oder dem Bataillon selbst suchen.

Hallo Brand,

Zitat von Brand

vielen Dank für das Lagebild vom 14.02.1943 auf der Armee-Ebene – und für die Funde auf der Korps-Ebene vom 08.02. – 13.02.1943, die eine Zusammenarbeit des Korps Fatesh und der Kampfgruppe Kietz innerhalb bzw. mit der 258. Infanterie-Division dokumentieren. Für Laien sind diese damals wohl notwendigen Verflechtunge nicht einfach nachzuvollziehen, doch die genauen Beschreibungen der militärischen Bewegungen und Ereignisse sind sehr eindrucksvoll – und für mich, als Betroffenen, spannend und minutiös aufgezeichnet worden.

vielen Dank für die Rückmeldung. Es freut mich zu hören, dass ich helfen konnte.

Zitat von Brand

Doch die eigenen Verluste wurden wohl nicht genauer beschrieben, weil diese in ein anderes Ressort fielen?

ich kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass wir bei einer Einheit dieser Größe und Funktion noch genauere Infos finden können. Wie ich bereits sagte, sind die Erfolgschancen bei Heerestruppen meist alles andere als hoch.

Gruß

Michael

PS: Im nächsten Schritt solltest du auf jeden Fall erstmal das Bundesarchiv kontaktieren bzw. einen Antrag stellen. Vielleicht lassen sich dann auf dieser Basis noch weitere Informationen erarbeiten. Wenn du sonst noch Material, wie Fotos oder andere Dokumente finden solltest, bitte auf jeden Fall einstellen. Alles kann helfen.......