Liebe Wehrmacht-Experten,
ich bin auf der Suche nach Informationen zum Tod meines Großvaters, der vom 16.12.1940 bis zu seinem Tod am 8.12.1941 bei der "Beobachtungs-Batterie (PZ) 332" diente.
Die Todesnachricht wurde meiner Großmutter schriftlich von Hauptmann und Batteriechef Vorderwülbecke übermittelt. Er schreibt, man habe meinen Opa "in einem kleinen Dorfe 15 km nördlich von Taganrog" beigesetzt. Die Kriegsgräberfürsorge teilt mir mit, der Ort liege 3 km südlich von Pokrowskoje und heiße "Solbowoj". Allerdings gibt die Kriegsgräberfürsorge zu Bedenken, dass ein Ort dieses Namens nicht auf der Karte zu finden sei. Auch nicht auf alten Karten.
Im Wehrpass wird als Todesort "Stolbowoj bei Taganrog" genannt. Also "Stol..." und nicht "Sol...". Leider ist auch ein Ort dieser Schreibung nicht für mich auf den Karten zu entdecken. Nur Hunderte von Kilometern entfernt, gibt es ein kleines Dorf mit diesem Namen.
Was kann ich tun, um Aufklärung zu bekommen? Gibt es vielleicht ein Kriegstagebuch oder sonstige Aufzeichnungen, die den Einsatz der "Beobachtungs-Batterie (PZ) 332" im Dezember 1941 dokumentieren? Wer hat einen Tipp für mich?
Jeder Hinweis, und sei er noch so klein, würde mich riesig freuen.
Mein Großvater: gefallen als Soldat der "Beobachtungs-Batterie (PZ) 332" am 8. Dezember 1941
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Hallo Markus!
herzlich willkommen in diesem Forum!
Ein paar Fragen zur Verständigung vorweg (die Antworten dienen nicht meiner oder unserer Neugier):Dir liegt der Wehrpass deines Großvaters vor?
Wurde er deiner Großmutter nach seinem Tode übersandt?Könntest du ihn evt. hier einstellen? Vielleicht können die Experten noch mehr herauslesen. (Du kannst das bearbeiten und die pers. Daten schwärzen wenn es dir lieber wäre und bitte die nationalsozialistischen Embleme entwerten.
Der Brief von der Kriegsgräberfürsorge ist wann datiert?
Hast du schon eine Anfrage beim Bundesarchiv gestellt?
LG Antje
P.S. Bitte Vergiß die Grußformeln nicht
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Hallo Markus,
Vielen Dank für das Einstellen des Passes.
Ich denke die Spezialisten melden sich bald bei dir.
Die Feldpostnummer 17987 gehörte der Beobachtungs-Batterie 332, wie du das ja auch angegeben hast.
Quelle: axhistory.com
LG
Antje
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Hallo Markus,
auch von mir ein herzliches Willkommen hier im Forum. Wie ich sehe, verfügst du ja bereits über div. Material, was uns hoffentlich bei der Aufklärung helfen wird. Die von dir gesuchte Einheit ist nicht wirklich als Großverband zu bezeichnen aber schauen wir mal. Zwei erste Ansatzpunkte habe ich bereits gefunden:
Artillerie-Regiment 4
* 1.1.1921 als 4. (Preuß.-Sächs.) Artillerie-Regiment, 1.10.1934 Artillerie-Regiment Dresden, 15.10.1935 Artillerie- Regiment 4, Friedensstandort Dresden (II. Leitmeritz) Wehrkreis IV; bei Mobilmachung als IV. schwere Abteilung zugeteilt die I./Artillerie-Regiment 40 (Bautzen); April 1940 Stab II. und 2. Batterie abgegeben und ersetzt; 15.5.1940 motorisiert und völlig umgegliedert: I. wird I./Artillerie-Regiment 119, II. wird IV. motorisiert Abteilung und 15.9. Artillerie Abteilung 400 (für Regiment Großdeutschland), III. wird motorisiert I. Abteilung des neuen Regiments, dazu als II. die II./Artillerie-Regiment 677 (errichtet bei Mobilmachung in Erfurt, Wehrkreis IX); III. schwere Abteilung wird die 5. Artillerie-Abteilung 629 (errichtet bei Mobilmachung in Leipzig, Wehrkreis IV); 1.3.1941 Beobachtungs-Batterie (Panzer) 332 unterstellt (wird 22.7.1942 Beobachtungs-Batterie (Panzer) 4).
Panzer-Artillerie-Regiment 4
1. Aufstellung:
Seit 1942; am 9.7.1942 wurde die Heeres-Flakartillerie-Abteilung 276 dem Regiment als IV. Abteilung eingegliedert. Januar 1943 bei Stalingrad vernichtet Wiederaufstellung in Frankreich mit drei Abteilungen. Auch die im Wehrkreis VI aufgestellte Heeres-Flakartillerie 276 wird am 14.8.1943 wieder eingegliedert.
2. Gliederung:
1939 I. 1-3, II. 4-6, III. 7-9 und I./40 1-3
1940 I. 1-3, II. 4-6, III. (s.) 7-9; Beobachtungs-Batterie 332, später 4
1942 IV. 9-12 (Heeres-Flak 276)
3. Unterstellung:
4. Infanterie-Division:
1939 Schlesien, Polen
1940 Belgien, Frankreich (Somme)
14. Panzerdivision:
1941 Jugoslawien
1941/43 Südrußland (Stalingrad); Wiederaufstellung in Frankreich, Oktober 1943 Südrußland
1944 August Kurland
1945 Kurland (18. Armee)
4. Ersatz:
AEA 4 Dresden, später Zeitz, 20.7.1941 Prag, 1942 Dresden Wehrkreis IV
Quelle: VMD
Jetzt muß ich erstmal im Detail suchen, ich melde mich wieder!
Gruß
Michael
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Nachtrag:
soweit ich das sagen kann, ist hier wohl der beste Ansatz bei der:
14. Panzer-Division
1. Aufstellung:
* 15.8.1940 im Wehrkreis IV aus der 4. Infanterie-Division (Dresden) bis zum 12.12.1940 auf den Truppenübungsplätzen Königsbrück und Milowitz:
2. Gliederung:
14. Schützen-Brigade (neu)
Schützen-Regiment 103 I., II.; Stab und II. vom Infanterie-Regiment 103 (Friedensstandort Bautzen)
I. bisher I./111 der 11. Schützenbrigade im Tausch gegen I./103 Schützen-Regiment 108 I., II. aus
I., II. Infanterie-Regiment 10 (Friedensstandort Dresden), Kradschützen-Bataillon 64 aus MG-
Bataillon 7 (Heerestruppen, Friedensstandort Dresden), Panzer-Regiment 36,
I., II. von der 4. Panzer-Division (Friedensstandort Schweinfurt), Artillerie-Regiment 4 I.-III.; Stab
und I. aus III./Artillerie-Regiment 4 (Friedensstandort Dresden),
II. aus II./Artillerie-Regiment 677, III. aus Artillerie-Abteilung 629 (Heerestruppen)
Divisionseinheiten 4 (jedoch Aufklärungs-Abteilung 40, Pionier-Bataillon 13)
1942 erhielt das Panzer-Regiment 36 eine III. Abteilung aus dem neu errichteten III./Panzer-Regiment 7 (10. Panzer-Division), das Artillerie-Regiment 4 eine IV. Abteilung aus der Heeres-FlakArtillerie-Abteilung 276; die Aufklärungs- Abteilung 40 wurde mit dem Kradschützen-Bataillon 64 verschmolzen; Februar 1943 wurde die Division bei Stalingrad vernichtet.
Wiederaufstellung März 1943 als Volldivision bei OB West (1. Armee) bis zum 1. 8.1943 auf
Verfügung AHA vom 17.2.1943
Panzer-Grenadier-Regiment 103 I., II.
Panzer-Grenadier-Regiment 108 I. II.
Panzer-Aufklärungs-Abteilung 14 (statt Kradschützen-Bataillon 64)
Panzer-Regiment 36 I.-III.
Artillerie-Regiment 4 I.-III.
Divisionseinheiten 4 (aber Panzer-Pionier-Bataillon 13)
Mit Verfügung vom 11.6.1943 wurde 1.1108 zum Traditionsträger der sächsischen Jäger und in I./(Jäger) Panzer-Grenadier-Regiment 108 umbenannt. Bei der Auffrischung vor dem Kurlandeinsatz wurde II./Panzer-Regiment 36 aufgelöst und im November in der Feldpostübersicht gelöscht. Die Division kam 1945 in Kurland in russische Gefangenschaft.
3. Unterstellung:
1940 November/Dezember XXXXVI 11. Armee "C" Heimat
1941 Januar XXXXVI 11. Armee "C" Heimat
Februar XXXXVIII 11. Armee "C" Heimat -
März z.Vfg. 17 Armee "B" Osten Ungarn
April XXXXVI 2. Armee - Südosten Jugoslawien
Mai/Juni BdE (Wehrkreis III) Heimat (Döberitz)
Juli/September III 1. Panzergruppe Süd Osten Cholm,
Oktober/November XIV 1. Panzerarmee Süd Osten Don, Rostow
Dezember III 1. Panzerarmee Süd Osten Mius
1942 Januar III 1. Panzerarmee Süd Osten Mius
Februar/Mai III Kleist Süd Osten Mius
Juni III 6. Armee Süd Osten Charkow, Kupiansk
Juli XIV 1. Panzerarmee Süd Osten Don
August/Oktober XXXXVIII 4. Panzerarmee "B" Osten Kalm. Steppe
November LI 6. Armee "B" Osten Stalingrad
Dezember z.Vfg. 6. Armee Don Osten Stalingrad
1943 Januar/Februar z.Vfg. 6. Armee Don Osten Stalingrad
Nach Wiederaufstellung
April/August z.Vfg. 1. Armee "D" Westen Westfrankreich
September/Oktober z.Vfg. "D" Westen Westfrankreich
November LVII 1. Panzerarmee Süd Osten Kriwoi Rog
Dezember XI 8. Armee Süd Osten Kirowograd
1944 Januar/Februar XXXXVII 8. Armee Süd Osten Tscherkassy
März z.Vfg. 8. Armee Mitte Osten Tscherkassy
April XXX 6. Armee Südukr. Osten Pruth, Jassy
Mai XXXX 6. Armee Südukr. Osten Pruth, Jassy
Juni/Juli z.Vfg. 8. Armee Südukr. Osten Auffrüher Ceterini
August z.Vfg. 18. Armee Nord Osten Kurland
September/November X 18. Armee Nord Osten Kurland
Dezember II 18. Armee Nord Osten Kurland
1945 Januar II 18. Armee Nord Osten Kurland
Februar/April z.Vfg. 18. Armee Kurland Osten Kurland
4. Ersatz:
Wehrkreis IV, E 108 Schützen Dresden
Quelle: VMD
Gruß
Michael
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Nachtrag:
also bei der 14. Panzer-Division könnten wir vielleicht noch etwas hilfreiches finden. Siehe Divisionsbefehl vom 01.12.1941.
Quelle: Nara T-315 R-656
Gruß
Michael
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Nachtrag:
es könnte gut sein, dass wir den gesuchten Ort auf dieser Karte (Quelle: Chronik der 14. PD) finden aber leider ist diese auf russisch. Der Ort Pokrowskoje ist auf jeden Fall eingezeichnet. Mal schauen, was man noch finden kann.......
Gruß
Michael
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Hallo an alle,
Solbowoj oder Stolbowoj ist es nicht, diese finden sich auf dieser Karte auch nicht, aber
Sobowoj
wenn ich es richtig lese - siehe Anhang
ich nehme auch an, das die Entfernungsangaben "geschätzt" wurden ...
Uwe
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Hallo Markus, auf meiner Karte der Ort heißt also "Sabaka" und nicht Sobowoj ...
falls das Dörfchen nur einige Häsuer hatte, dann wird man den Ort nirgens finden ...
leider. Uwe
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Hallo Markus,
Aufgeben? So schnell? Nein noch nicht.
Ich habe noch kein KTB der 14 PZ Division gefunden.
Dafür eines von der 13 PZ Div. Ob wir da weiter kommen weiß ich nicht, aber sie gehörte dem Verbund an.
Ich werde mal lesen.Bis später
Gruß
Antje
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Hallo Markus,
leider habe ich deinen gesuchten Ort in den Dokumenten nicht gefunden. Auch keinen mit einem ähnlichen Namen.
Aber du solltest die Hoffnung nicht aufgeben. Es kann sich auch um einen „Ort“ handeln In dem es nur ein paar vereinzelte Häuser gab.
Von daher würde ich and deiner Stelle tatsächlich mal nach Taganrog und/oder nach Prokowskoje schreiben.
Außerdem würde ich noch mal die Kriegsgräberfürsorge anschreiben, denn es wurden ja mehrere Soldaten dort bestattet. vielleicht gibt es zu ihnen noch nähere Angaben?Gruß
Antje
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Hallo Markus,
ich bin ja neu in diesem Forum und deshalb möchte ich jetzt einfach mal aufschreiben, dass mich die Art und Weise der Rückmeldungen auf meinen Beitrag überwältigt! Die enorme Sachkenntnis und Hilfsbereitschaft ist mehr als beeindruckend! Ganz, ganz herzlichen Dank dafür!
erstmal vielen Dank für deine Rückmeldung bzw. dein überaus positives Feedback.
Hallo Markus, auf meiner Karte der Ort heißt also "Sabaka" und nicht Sobowoj ...
falls das Dörfchen nur einige Häsuer hatte, dann wird man den Ort nirgens finden ...
leider. Uwe
ich bin da ganz der Meinung von Uwe. Wenn der Ort wirklich so klein war wie erwähnt, sind die Chancen sehr gering.
Ich bin ja absoluter Neuling in solchen Dingen, aber wie schätzt ihr die Chance ein, in Russland selbst Auskunft zu erhalten? Zum Beispiel, wenn ich die Gemeinde Pokrowskoje anschreibe, ob es ein solches Dorf in der näheren Umgebung gibt oder gab?
ein Versuch kann nie schaden, obwohl ich damit keine Erfahrungswerte habe. Es gibt hier zwar einige russische User aber ich weiss nicht, ob sie auf dieses Thema reagieren oder etwas dazu beitragen können.
Oder gibt es eventuell eine Chance, ein Kriegstagebuch oder sonstige Aufzeichnungen der Beobachtungs-Batterie 332 zu finden?
In Bezug auf eine geschlossene Dokumentation sehe ich schwarz. Es gibt leider ein riesiges Delta zu aufgestellten und dokumentierten Einheiten. Wenn überhaupt gehe ich nur von Fragmenten aus. Ich werde natürlich auch weitersuchen und schauen was sich noch so finden lässt.
Gruß
Michael
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Hallo zusammen
anbei ein Auszug einer Karte aus dem KTB des III. Panzer Korps Bild 0011.jpg
Quelle
T314 R188
