Hallo Felix,

jetzt zu deinen Fragen:

Zitat von FelixPP

Konnte man als Oberscharführer, Bannführer sein ?

eine Kombination zwischen HJ und SS war möglich und wurde in den SS-Personalunterlagen (als Beispiel) wie folgt festgehalten, siehe Anlage.

Zitat von FelixPP

Beim zweiten Bild trägt er auf der Schirmmütze den luftwaffenadler zusammen mit der HJ Raute.

Gibt es dafür eine Erklärung ?

Zur dieser Frage muß ich mir erstmal was anschauen, ich melde mich wieder !

Quelle: Archiv

Gruß

Michael

Hallo Felix,

Zitat von FelixPP

Kann ein Dienstgrad in der HJ der SS unterstellt sein?

nein das hat nichts mit einer Unterstellung zu tun aber diese Funktion wurde in den Unterlagen festgehalten. In den Fällen die mir bekannt sind, haben die betr. Soldaten die HJ verlassen und sind dann zur Waffen-SS übergetreten.

Zitat von FelixPP

Könnte der Luftwaffenadler auf der Schirmmütze mit der flieger-technischen Vorschule zusammenhängen?

das vermute ich ebenfalls aber ich kann es noch nicht belegen.

Gruß

Michael

Hallo Felix,

Zitat von FelixPP

Mh, gut das kann ich mir dann nicht ganz erklären, da er ja zur Luftwaffe eingezogen wurde.

ich glaube wir beide haben über etwas anderes gesprochen. Ich kam über einen Dienstgrad der Waffen-SS. Mich wundert nur, dass du dazu nichts gesagt hast, weil der Themenname sogar so lautet.

Gruß

Michael

Hallo Felix,

Zitat von FelixPP

Ein Admin hat diesen neu benannt und so eingestellt.

ja das ist vollkommen richtig. ich war das

Gruß

Michael

Hallo Felix,

also aus meiner Sicht passt da etwas nicht aber das kann ich so schnell nicht klären. Ich brauche dafür zumindest etwas Zeit.

Ich melde mich wieder!

Gruß

Michael

PS: Ich habe dieses Thema jetzt in den entsprechenden Bereich verschoben bzw. umbenannt!

Hallo Felix,

nach einigen Tagen der Abwesenheit melde ich mich zurück und möchte daher dieses Thema wieder aufgreifen. Folgendes konnte ich jetzt schon mal für dich in Erfahrung bringen. Ein Bannführer in der HJ hatte folgende uniformspezifische Merkmale:

Die Dienstgradfarben beginnen bei den Dienstgradabzeichen der Bannführer. Sie bilden den Grund der Schulterklappen bzw. Armscheiben. Bei der HJ zeigen sie sich außerdem in dem Besatzstreifen der Mütze.

Die Bannführer HJ tragen als Grundfarbe ihrer Dienstgradabzeichen weiß.

Alle Führer der HJ tragen entsprechend ihrem Dienstgrad Führerschnüre in gleichen Farben. Ich haben dir dazu mal 3 Ansichten eingestellt:

- Schirmmütze

- Schulterklappe

- vollständiges Uniformbild

Dadurch ergibt sich mir folgendes Bild. Deine Aufnahme passt auf jeden Fall nicht zu einem Bannführer der HJ, bis auf die Schirmmütze. Es scheint sich bei dem Besatzstreifen nicht um hellbraun zu handeln, sondern um eine andere Farbe. Das würde tatsächlich für eine Führermütze sprechen und ist für mich bisher nicht nachvollziehbar.

Ich suche weiter.........

Quelle: zeitgenössischer Bildband

Gruß

Michael

Nachtrag:

Zitat von Wehrmachtlexikon

Deine Aufnahme passt auf jeden Fall nicht zu einem Bannführer der HJ, bis auf die Schirmmütze. Es scheint sich bei dem Besatzstreifen nicht um hellbraun zu handeln, sondern um eine andere Farbe. Das würde tatsächlich für eine Führermütze sprechen und ist für mich bisher nicht nachvollziehbar.

ich habe zu diesem Punkt noch eine Skizze gefunden. Daraus geht eindeutig hervor, dass die Schirmmützen mit farbigen Besatzstreifen ab Bannführer aufwärts getragen wurden. Alle anderen Dienstgrade vom Hitlerjungen bis zum Unterbannführer trugen die Schirmmütze in hellbraun. Es ist schwer einzuschätzen, ob dieses Regelwerk im laufe der Zeit verändert wurde aber es ist auf jeden Fall ein Beleg für die Tragberechtigung der einzelnen Ausführungen in der HJ.

Quelle: zeitgenössischer Bildband

Gruß

Michael

Hallo Felix,

Zitat von FelixPP

Nach eigener Recherche müsste die Farbe des HJ Banne‘s 107 blau sein.

Kann es sein das der Besatzstreifen ebenfalls diese Farbe hat ?

also diesen Punkt kann ich bisher nicht bestätigen. Hier scheinen meine Quellen auch nicht einheitlich zu sein. Ich werde mich dazu nochmal melden.

Zitat von FelixPP

Zu dem Luftwaffenadler in Verbindung mit der HJ Raute auf der Schirmmütze gibt es noch keine Erkenntnis?

hierzu kann ich noch nichts sagen, bzw ich habe mich damit auch noch nicht weiter beschäftigt.

Gruß

Michael

Hallo Felix,

Zitat von FelixPP

Nach eigener Recherche müsste die Farbe des HJ Banne‘s 107 blau sein.

Kann es sein das der Besatzstreifen ebenfalls diese Farbe hat ?

wie bist du auf diese Farbe gekommen bzw. welche Quelle hast du verwendet?

Anbei noch ein Fundstück zum HJ-Gebiet 16 inkl. dem HJ-Bann 107.

Quelle: Ausarbeitung der US-Army

Gruß

Michael

Hallo Felix,

soweit ich das sagen kann, wurden aber auf dem Besatzstreifen nicht alle Farben abgebildet. Daher kann ich diese Farbe bisher nicht bestätigen.

Gruß

Michael

Nachtrag:

Zitat von FelixPP

Der HJ Bann 107 Mitte Sachsen war in Leipzig Taucha stationiert.

Dort gab es eine Fliegertechnische-Vorschule.

also die sogenannte Erkennungsfarbe der HJ kann ich für die Schulterklappen bestätigen aber nicht für den Besatzstreifen an der Schirmmütze. Ich werde nochmal schauen, welche Farben ich dafür einwandfrei belegen kann.

Quelle: zeitgenössischer Bildband

Gruß

Michael

Hallo Felix,

also dieses Thema ist wirklich schwer zu klären aber ich vertrete im Moment folgende Meinung. Der Besatzstreifen auf deiner Aufnahme ist schwarz. Diese Farbe ist eindeutig belegt aber als Farbe selbst nicht zugeordnet. Damit meine ich, dass ich diese nicht genau zuweisen kann. Die derzeitig belegbaren habe ich dir in der Anlage beigefügt. Genauso wie zwei Beispiele für einen schwarzen Besatzstreifen als Links.

Quelle: zeitgenössischer Bildband

Gruß

Michael

https://www.delcampe.net/stati…n/000/756/792/455_001.jpg

https://www.weitze.net/militar…_Bannfuehrer__446379.html

Nachtrag:

ich habe mir zu diesem Thema jetzt nochmal englische Fachliteratur bestellt, da es von deutscher Seite nichts mehr zu geben scheint. Hoffen wir mal das beste, ich werde berichten!

Gruß

Michael