Robert Müller, Signalmaat

    Hallo liebe Leute! :)
    Wie versprochen habe ich nun ein paar Dinge, darunter das Soldbuch, eingescannt und werde sie euch hier mit anhängen als PDF. Ebenfalls angehängt sind die beiden, ihm verliehenen, Abzeichen.
    Ich freu mich auf den Austausch mit euch und bin gespannt auf eure Reaktionen! ^^

    Die PDF vom Soldbuch musste ich aufgrund der Dateilimitierungen des Forums aufteilen. Hoffe das geht so in Ordnung.

    Gerne teile ich auch noch mehr aus meiner Sammlung bei Bedarf.

    LG und einen schönen Sonntag noch!

    Viel Spaß beim Lesen!:thumbup:


    Quelle: Eigentum

    Hallo crib,


    meine Güte was für ein tolles Vermächtnis! Darauf kannst du sehr stolz sein!


    Der Dienstgrad müsste Signal-Maat sein.


    Solltest du noch Hilfe bei der Entzifferung benötigen, lasse es uns wissen! Schade, dass die Schiffsnamen nicht angegeben sind.


    Feldpostnummer:

    03921

    (Mobilmachung - 01.01.1940) 12. U-Jagd-Flottille U.J. 128,

    (12.07.1941 - 26.01.1942) 14.U-Jagd-Flottille U.J. 128,

    (12.07.1941 - 26.01.1942) 14. U-Jagd-Flottille U.J. 1404,

    (15.07.1942 - 24.01.1943) gestrichen,

    (01.08.1943 - 23.03.1944) 25.09.1943 Stab u. 1.-4. Kompanie Bataillon D IX.


    Gruß

    Antje

    Ich suche Informationen über das:
    Kriegslazarett in Bromberg Zeitraum Januar - Ende Februar 1942 und das
    Kriegslazarett Königsberg Januar 1943. :whistling:

    Hey Antje!

    Ja ich kam auch aus dem Staunen nicht mehr heraus. Meine Großeltern wollten mir mit der Vermachung dieser Habseligkeiten meines Uropas eine Freude machen. Mit RIESEN Erfolg.
    Sehr schade mit den Schiffsnamen das stimmt. Ich gucke nochmal, ob ich irgendetwas finde diesbezüglich... Bezweife es aber... Genau Signal-Maat das ist richtig. Er war in der Nachkriegszeit, meines Wissens nach, auch noch Lehrer an der Marineortungsschule hier oben bei uns.

    LG Fabian a.k.a Criebwyn :)


    P.S. Ich habe noch die Originalverleihungsurkunden beigefügt. Dort steht als Verleihungsort zum Beispiel Norwegen! :) Und Möglicherweise gibt auch der Name des Verleihers weitere Aufschlüsse

    Quelle: Eigentum

    Ich muss mich nochmals bedanken für die Angaben von dir Antje zu der Feldpostnummer. Darf ich fragen, wie diese Angaben zustandekommen konnten? Das ist immerhin schon sehr viel was du mir damit liefern konntest! Vielen Dank!

    Hallo Fabian,


    Gerne geschehen! Die Feldpostnummer habe ich in deiner 1. PDF-Anlage gesehen und die Feldpost-Datenbank bemüht. :)


    Achte doch bitte bei zukünftigen Anhängen daran, die NS Zeichen zu entwerten und mit Grußformeln zu arbeiten. ;)


    Mal sehen ob die User noch etwas zur 12. U-Jagdflotille finden. Dann können wir das ganze noch abrunden, oder hast du dich damit schon auseinandergesetzt? Wenn ja, kannst du uns deine Erkenntnisse mitteilen?


    Gruß

    Antje

    Ich suche Informationen über das:
    Kriegslazarett in Bromberg Zeitraum Januar - Ende Februar 1942 und das
    Kriegslazarett Königsberg Januar 1943. :whistling:

    Hey Antje,

    oh selbstverständlich zensiere ich zukünftig und achte auch auf die Grußformeln! ;) Danke für die Tipps und auch für die Infos.

    Bei der bisher recht obferflächlichen Recherche bin ich bisher nur über folgende Seite gestolpert:
    https://www.wlb-stuttgart.de/s…km/ujaeger/ujfl-12/12.htm

    https://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/km/ujaeger/uj11-17.htm


    Ich werde aber noch weiter recherchieren.

    LG Fabian


    P.S. die Angaben der verlinkten Seite "42-43 Norwegen, Polarküste" decken sich mit dem Datum und der Ortsangabe der Verleihungsurkunde des Eisernen Kreuzes 2. Klasse von oben.

    Hallo Fabian,


    das ist ein schöner Konvolut, dankeschön für das Zeigen. Eine FRage an dich noch, sollten wir (auf Grund der des Konvolutes) einen neuen Beitrag erstellen unter dem Namen deines Urgroßvaters? Für mich würde das eine bessere Übersicht der Themenstruktur bieten.

    Die Verleihung des Abzeichen für Minensuch-, U-Boot-Jagd-, und Sicherungsverbände ist noch von der 3. Sicherungsdivision und müsste folglich aus der Stationierung in Frankreich stammen.
    Ist das soweit bekannt, oder habe ich das hier einfach überlesen?


    Horrido


    Daniel

    Suche Infos über die Eisenbahnpioniere und die Eisenbahnentseuchungszüge.

    Moin Daniel,

    ja das wäre wirklich praktisch um es einmal so gesondert aufzuführen.

    Bisher ist das noch nicht bekannt so genau nein. Auch diese Angabe von dir deckt sich aber mit den Datums- und Ortsangaben auf der oben verlinkten Internetseite. Danke für die Aufklärung.???


    LG Fabian

    Hallo Fabian,


    das Thema wurde nun dementsprechend aufgeteilt. Ich schaue was ich noch zu den Verbänden finden kann.


    Horrido


    Daniel

    Suche Infos über die Eisenbahnpioniere und die Eisenbahnentseuchungszüge.

    Hallo Fabian,


    ich habe das Historische Marinearchiv mal durchforstet, aber leider Fehlanzeige hier wird dein Urgroßvater Robert Müller nicht geführt. Vielleicht kontaktierst du die Verantwortlichen dort einmal.

    Vielleicht ist es auch interessant dort einmal nachzuschauen in Punkto Einheiten.


    https://www.historisches-marinearchiv.de/index.php


    Horrido


    Daniel

    Suche Infos über die Eisenbahnpioniere und die Eisenbahnentseuchungszüge.

    Hallo Fabian,


    schönes Konvolut.

    Ich habe mal geschaut, zur 12. U-Jagdflottille habe ich was in einer NARA Rolle. Werde mir das heute Abend mal anschauen und mich wieder melden.


    Gruß Ulf

    --------------------------------------------------------------
    Ich suche Bildmaterial, Dokumente und sonstige Informationen über ausländische Orden und Ehrenzeichen die an Deutsche verliehen wurden. Zum Zweck der Aufarbeitung und der Dokumentation.
    Vielen Dank

    Hallo Fabian,


    ein wirklich schönes Konvolut, meinen Glückwunsch!

    Zitat von criebwyn

    oh selbstverständlich zensiere ich zukünftig

    dieses Thema habe ich gestern Abend noch für dich erledigt.


    Spontan würde ich sagen, dass wir bestimmt noch eine Vielzahl an Infos für dich erarbeiten können aber vielleicht wäre es doch sinnvoller, wenn du uns auch offene Punkte zu Klärung aufgeben würdest.


    Gruß

    Michael

    Hallo Fabian,


    zuerst möchte ich mal auf dein Konvolut eingehen. Das Soldbuch scheint eine Zweitschrift zu sein. Das heißt deinem Opa wurde ein neues Soldbuch ausgefüllt, der Grund dafür kann Verlust oder Beschädigung sein.

    Wie komme ich darauf:

    1. m.M.n. fehlen Eintragungen
    2. ausgestellt wurde das Soldbuch direkt für einen Signal-Gefreiten.
    3. Ausstellende Dienststelle war die 14. U-Jagd-Flottille am 15.11.1941 (Fpn 03921)
    4. Dein Opa wurde aber nachweislich bereits am 1.6.1941 mit dem Kriegsabzeichen für Minensuch, U-Boot Jagd und Sicherungsverbände durch die 12. U-Jagd-Flottille ausgezeichnet.
    5. Dieser Verband hat aber die Eintragung für die Auszeichnung im Soldbuch nicht vorgenommen, gut das hat nichts zu heißen.


    Chronologisch nach dem Soldbuch und den verzeichneten Fpn. würde ich das so einordnen.

    (in den Klammern stehende Daten ist das nachweisliche Datum aus dem SB)


    • (1.6.) 1941 - 12. U-Jagd-Flottille /

    Einsatzgebiet: Nordsee, Kattegat, französische Atlantikküste

    Kriegsabzeichen für Minensuch, U-Boot Jagd und Sicherungsverbände

    • (1.10.) 1941 - 27.9.1942 14. U-Jagd-Flottille /

    Fpn. M03921für UJ 128 "Franken" (dieser war vorher bei der 12. U-Jagd-Flottille eingesetzt!!) umbenannt in UJ 1404

    Fpn M01283 am 27.(9).1942 UJ 1402 "Berlin"


    Einsatzgebiet: 1941-42 Norwegen

    Beförderung zum Signal-Obergefreiten am 1.10.1941

    Auszeichnung mit dem EK II 10.4.1942

    letzte Bekleidungsabgabe am 29.8.1942

    Abkommandiert am 27.8.1942 nach Wesermünde zur 10. Schiffsstamm-Abteilung


    • 10. Schiffsstamm-Abteilung

    hier Wehrsold am 10.1.1943 erhalten

    Abkommandiert am 5.1.1943 zur N.S. Waren

    • (5.1.)1943 - N.S. Waren / Müritz (3. Kompanie Marine-Nachrichten-Schule???)

    Bekleidungsempfang 21.1.1943

    • 1.4.1943 - 20.4.1943 - Marine Lazarett Waren /

    Leistenbruch Links ??

    Beförderung zum Signalmaat am 1.04.1943 (vermerkt am 20.4.1943 durch 2, S.E.K.??)


    • (17.6.)1943 4. Schiffsstamm-Abteilung

    (22.6.)1943 Auszahlung Kapitulantenhandgeld

    • 4. Marineersatz und Ausbildungsabteilung gebildet aus der 4. Schiffsstamm-Abteilung am 1.1.1944 (Datum nicht fest belegt)

    Bekleidungsempfang Dez.1943

    (27.12.1943 - 29.8.1944) 1. Kompanie / 4. Marineersatzabteilung neue Stammrollen Nummer erhalten



    Damit haben wir nun schonmal die entsprechenden Einheiten, auf die wir uns konzentrieren sollten. Wobei die 14. U-Jagd-Flottille die wohl interessanteste ist.


    Gruß Ulf

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    Ich suche Bildmaterial, Dokumente und sonstige Informationen über ausländische Orden und Ehrenzeichen die an Deutsche verliehen wurden. Zum Zweck der Aufarbeitung und der Dokumentation.
    Vielen Dank

    Hallo Fabian,


    ich habe mal nachgeschaut welchen Zeitraum ich für die 12. U-Jagdflottille habe.

    Für den U-Jäger 128 habe ich das

    KTB 16.9.1939 - 15.1.1940

    und für die 12. U-Jagdflottille vom 16.12. - 31.12.1941


    Das sind die Sachen, die ich bisher gefunden habe in meinem Archiv. Da wir nicht wissen, wann dein Opa zur 12. U-Jagdflottille gekommen ist weis ich nicht, ob der Zeitraum 39-40 überhaupt interessant ist.

    Ich suche aber weiter, da habe ich noch mehr. Muss ich aber erst durchschauen.

    Wie Michael schon gefragt hatte, wäre es gut du würdest uns ein paar offene Punkte nennen damit wir gezielter suchen können.


    Gruß Ulf

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    Ich suche Bildmaterial, Dokumente und sonstige Informationen über ausländische Orden und Ehrenzeichen die an Deutsche verliehen wurden. Zum Zweck der Aufarbeitung und der Dokumentation.
    Vielen Dank

    Hallo Fabian,


    ich habe noch weitere Hinweise zur 12. U-Jagdflottille und auch zum UJ 1402 / UJ 128 gefunden, sowie weiteren Schiffen zu dieser Flottille. Hast du vielleicht noch weitere Angaben oder Unterlagen von vor 1.6.1941? Wie Feldpost oder vielleicht Bilder mit Rückseitigen Angaben?



    Gruß Ulf

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    Ich suche Bildmaterial, Dokumente und sonstige Informationen über ausländische Orden und Ehrenzeichen die an Deutsche verliehen wurden. Zum Zweck der Aufarbeitung und der Dokumentation.
    Vielen Dank

    Hallo Fabian,


    hier habe ich auf jeden Fall schon mal noch was gefunden.


    Die UJ 124, UJ 127 und UJ 128 wurden per Befehl bereits am 7.6.1941 an die 14. U-Jagd-Flottille abgegeben. Nicht wie hier https://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/km/ujaeger/uj11-17.htm erst am 14.8.1941 beschrieben.


    Das heißt, wenn dein Opa zum Stammpersonal des UJ 128 gehörte, war er ab diesem Zeitpunkt der 14. U-Jagd-Flottille zugeteilt.

    Nachtrag Zusammenfassung der erfassbaren Daten aus dem Soldbuch:


    Soldbuch

    Name

    Müller, Robert

    Geburtsort

    Hanau-Münzenberg , Gassen

    Geb. Datum

    23.12.21

    Waffengattung

    Marine

    Wehrnummer

    Erkennungsmarke

    /

    N 169/40S

    Wehrbezirk

    Wehrmeldeamt / ausgestellt

    /

    		 /

    Kennkarte Nr.

    		 /

    Soldbuch Nr.

    -101- ausgestellt 15.11.1941 / von 14.U-Jagd-Flottille U.J. 128 (Fpn 2)

    Arbeitsbuch Nr.

    		 /

    Gemustert / Einstellung

    ausgemustert / entlassen

    /

    Gefallen / an Verwundung gestorben

    		 /

    Verwundet / Verletzung
    • (1.4.1943) Leistenbruch links

    Beerdigt

    		 /

    Besonderheiten

    		 /

    Ausbildungen

    		 /

    Ausbildung an der Waffe

    		 /

    Kommandierungen

    		 2/7.9.1942 10. Schiffsstamm-Abteilung / Wesermünde
    5.1.1943 Marine-Nachrichten-Schule Müritz
    14.5.1943 4. Schiffsstamm-Abteilung / Wilhelmshaven

    Auszeichnungen
    • Kriegsabzeichen Minensuch-, Ubootsjagd- und Sicherungsverbände 1.6.1941
    • Eisernes Kreuz II. Klasse 10.4.1942

    Dienstgrad/ Beförderungen

    Signalgefreiten

    Signalobergefreiter

    Signalmaat (Unteroffizier)


    1.10.1941 (Fpn 1)

    1.4.1943


    Zeitraum

    Feldtruppenteil

    Nr.

    Unterstellung

    Einsatzort und Tätigkeit (nicht vollständig)

    ????????

    ????????


    ????????

    ????????

    (01.06.41) – 6.6.1941

    12. U-Jagd-Flottille

    (UJ-128)


    3. Sicherungs-Division

    1939-1941 Nordsee, -Kattegat,

    -französische Atlantikküste

    7.6.1941 - 15.11.41 -(21.2.42)

    14.U-Jagd-Flottille

    UJ -128 „Franken“

    14.08.41 => UJ 1404

    versenkt 9.8.1942

    1

    2

    - 3. Sicherungs-Division

    - Seekommandant Bretagne (in Lorient)

    1941 Norwegen - Stavanger,

    1942 Westküste Frankreichs - Lorient und Auray

    -Urlaub 23.2.-10.3.1942

    …... - 27.9.1942

    14.U-Jagd-Flottille

    UJ-122 „Berlin“

    14.08.41 => UJ 1402

    3

    4

    Seekommandant Bretagne (in Lorient)

    1942 Westküste Frankreichs - Lorient und Auray

    -Urlaub 30.8.-17.9.1942

    -Abkommandiert am 27.9.1942 zur -->

    27.9.1942 – 5.1.1943 (10.01.43)

    10. Schiffsstamm-Abteilung


    2. Admiral der Nordsee –

    4. Schiffs-Stamm-Regiment

    -Wesermünde

    -Urlaub 29.12.42-3.1.43

    -Abkommandiert am 5.1.1943 zur-->

    05.01.43 – 14.5.1943

    (20.5.1943)

    Marine-Nachrichten-Schule Müritz

    3. Kompanie/ 1. Signal-Ausbildungs-Abteilung


    Höherer Kommandeur der Marine-Nachrichten-Schulen -

    -1.4.1943 – 20.4.1943

    Marine Lazarett Waren

    - https://de.wikipedia.org/wiki/Marinenachrichtenschule

    14.5.1943 – 4.7.43 (22.6.1943)

    4. Schiffsstamm-Abteilung


    2. Admiral der Nordsee

    -Wilhelmshaven

    -Urlaub 19.6.-4.7.1943

    -Urlaub 30.12.43-5.1.44 gestrichen

    (27.12.1943 – 29.8.1944)

    13.9.1944

    1. Kompanie/ 4. Marineersatz-Ersatz-Abteilung


    2. Admiral der Nordsee -

    2. Marine-Ersatz-Regiment

    - gebildet aus der 4. Schiffsstamm-Abteilung am 1.1.1944

    (Varel/ Oldenburg, 1945 Brake)

    - Urlaub 20.1.-5.2.44

    - Urlaub 26.5.-30.5.44

    - Urlaub 29.8.-6.9.44

    (1.5.1945)

    P.W. IB - Frankreich


    Kriegsgefangenenlager Frankreich

    Nr. 31G 1136519



    Zusätzlich vermerkte Einheiten

    Datum / Ort

    Stamm-Marineteil 2. A......

    15.11.41

    Stamm-Marineteil 2. Marine-Ersatz-Abteilung







    Zu Nr.

    Feldpost-nummer

    Zeitraum

    Einheit

    wann

    1

    39100


    Kommandant der Seeverteidigung v. Kristiansand

    15.11.41

    (Ausweisbild)

    2

    M 44119

    (30.7.1941 – 29.7.1942

    14. U-Jagd-Flottille Kommando

    15.11.1941,

    29.8.1942

    3

    M 03921

    12.7.1941-26.1.1942

    14.U-Jagd-Flottille

    U.J. 128

    15.11.41, 20.3.1942

    4

    M 01283

    (12.7.1941-26.1.1942)

    14. U-Jagd-Flottille U.J. 122,

    dann umbenannt in U.J. 1402,

    21.2.42

    27.09.42

    (30.9.1942)

    5

    22706

    (19.7.1941-14.2.1942)

    14. U-Jagd-Flottille Schiffskasse

    1.7.42

    29.8.42

    6











    Marinenachrichtenschulen (MNS)


    Waren/Müritz


    Nach einer Umgliederung von Kompanien aus Plön, Kiel und Flensburg wurde Ende Juni 1941 in Waren (Müritz) die Aufstellung der Marine-Nachrichtenschule Waren/Müritz befohlen. Ende des Jahres wurde die Schule aus der 1. Signalausbildungsabteilung aufgestellt. Die Ausbildung der Soldaten erfolgte für den optischen Signaldienst und mit den neuen Funkfernschreibdienste. Pro Quartal durchliefen 1.800 Signalgasten den Lehrgang. Streng abgeschirmt waren die Lehrgänge für Freya (Radar) und Würzburg (Radar). Erfahrungen und Wünsche der Flotte zu diesen Systemen waren direkt der MNS Waren zu melden.[1]

    Anfang 1945 wurde die Schule nach Mürwik verlegt.


    Quelle Marine-Nachrichtenschule Wikipedia

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    Ich suche Bildmaterial, Dokumente und sonstige Informationen über ausländische Orden und Ehrenzeichen die an Deutsche verliehen wurden. Zum Zweck der Aufarbeitung und der Dokumentation.
    Vielen Dank

    Hallo Ulf,


    vielen Dank für die sehr interessanten Entdeckungen!


    Gruß

    Antje

    Ich suche Informationen über das:
    Kriegslazarett in Bromberg Zeitraum Januar - Ende Februar 1942 und das
    Kriegslazarett Königsberg Januar 1943. :whistling: