Hallo und herzlich willkommen Martin!

Wie ich sehe, hast du die Vorgaben des Schwärzens der Dokumente eingehalten. Das freut uns doch sehr.

Unsere Admins werden sich melden, denn ich kann dir leider nicht sagen, wie die Dokumentenlage bei den genannten Einheiten ist.

Damit es leichter für die Admins ist, habe ich die Einheiten noch einmal heraus geschrieben:

- Luftwaffen-Bau-Kompanie 38/XII

- Kraftfahr-Ausbildungs-Sammelstelle 4

- die letzte Einheit konnte nicht entziffert werden.

Gruß

Antje

Hallo Martin,

erstmal ein herzliches Willkommen hier im Forum. Bei den von dir genannten Einheiten handelt es sich leider um solche, wo die Datenlage sehr dünn ist aber wir schauen mal, was wir finden können. Wie ich sehe, haben wir ja bereits erste Ansätze. Ergänzend dazu noch diese Angaben:

Zitat von UHF51

10/XII *1940 mit 3 Kpn. (*1939 als 28 - 30/XII); wird bereits Sommer 1940 Lw.Bau-Btl. 2/XVII

Luftwaffen-Bau-Bataillon 2./XVII*

Formed in 1940 with 3 companies from Luftwaffen-Bau-Abteilung 217 (Stab) and Luftwaffen-Bau-Bataillon 10./XII. In Winter 43/44 renamed Luftwaffen-Bau-Bataillon 102./XVII (K).

Zitat von UHF51

13/XII *1940 mit 3 Kpn. (*1939 als 37 - 39/XII); wird bereits Sommer 1940 Lw.Bau-Btl. 5/XVII

Luftwaffen-Bau-Bataillon 5./XVII

Formed in 1940 with 3 companies from Luftwaffen-Bau-Bataillon 13./XII. In 1943 renamed Luftwaffen-Bau-Bataillon 105./XVII (K).

* first formed as Stab only, later became battalion with 3 companies.

Quelle: http://www.ww2.dk/ground/pionier/baubtl.htm

Gruß

Michael

Nachtrag:

in erster Linie erfolgte ja bei diesen Einheiten die Zuordnung über den jeweiligen Luftgau:

Luftgau-Kommando XVII

1. Aufstellung:

* 1.7.1938 in Wien für den Bereich der Ostmark ohne die zum Luftgau VII gehörenden Gebiete von Tirol und Vorarlberg, dazu das Gebiet des Protektorats Böhmen und Mähren, das erst am 8. 2.1945 an den Luftgau VIII abgetreten wurde. Am 21.4.1945 wurde der Luftgau aufgelöst. Dem Luftgau unterstanden:

Flak-Brigade 16 Wien, seit September 1942; wird Dezember 1943 Flak-Division 24

Flak-Brigade 7 Linz, seit Mai 1944

Flak-Brigade 4 Pilsen, seit Oktober 1944

Luftgau-Nachrichten-Regiment 17 Wien

Die Bodenorganisation im Luftgau bestand 1943 aus:

KommandoFlughafenbereich

1/XVII Wiener-Neustadt, später Wien-Mauer,

2/XVII Prag, später auch 3/XVII Brünn;

Flugplatz-Kommando 5/XVII Parndorf,

7IXVII Aigen/Inntal,

9/XVII Tulin,

10/XVII Zwölfaxing,

11/XVII Markersdorf,

13/XVII Wischau,

14/XVII Pardubitz,

15/XVII Graz,

16/XVII Prossnitz-Kosteletz,

17/XVII Vöslau,

18/XVII Klagenfurt,

19/XVII Wels,

20/XVII Zeltweg,

21/XVII Brünn,

22/XVII Königgrätz,

23/XVII Pilsen,

24/XVII Prag-Rusin,

25/XVII Prossnitz; oder nach Umbenennung 1943:

Fliegerhorst-Kommandantur

1/XVII Wiener Neustadt,

2/XVII Bad-Vöslau,

3/XVII Parndorf,

4/XVII WienAspern,

5/XVII Wien-Seyring,

6/XVII Tulin,

7/XVII Markersdorf bei Wien,

8/XVII Hörsching,

9/XVII Wels/OD,

10/XVII Zeitweg,

11/XVII Graz,

12/XVII Brünn,

13/XVII Proßnitz,

14/XVII Pardubitz,

15/XVII Königgrätz,

16/XVII Prag-Gbell,

17/XVII Prag-Rusin,

18/XVII Pilsen,

19/XVII Deutsch-Broder

2. Unterstellung:

Luftflotte 4, 1.1.1943 Luftwaffen-Befehlshaber Mitte, 27.1.1944 Luftflotte Reich, März 1945 Luftflotte 4

Quelle: VMD

Gruß

Michael

Hallo Martin,

Zitat von Martin Sch

Denkt ihr eigentlich, dass es korrekt ist, dass bei der Erkennungsmarke, "28/XII" und bein den Truppenteilen dann plötzlich "38/XII" steht oder dass das eventuell ein Tippfehler ist...?

diese Frage muß ich nochmal zurückstellen, weil ich dazu erstmal etwas sichten möchte. Ich melde mich aber wieder.

Zitat von Martin Sch

Dh ihr geht davon aus, dass er gar nicht in Luftgau XII (Wiesbaden) stationiert war, sondern bereits im Luftgau XVII (Wien)?

Sorry mein Fehler, dieser Luftgau würde dich nicht mehr betreffen, weil ich nicht mehr im richtigen Zeifenster wäre. Ich werde dir aber nochmal die passende Aufstellung im Nachgang einstellen.

Gruß

Michael

Hallo Martin,

Zitat von Martin Sch

Denkt ihr eigentlich, dass es korrekt ist, dass bei der Erkennungsmarke, "28/XII" und bein den Truppenteilen dann plötzlich "38/XII" steht oder dass das eventuell ein Tippfehler ist...?

ich mußte jetzt erst nochmal in Ruhe deine Frage lesen, weil ich denke, dass es hier ein Mißverständnis gibt. Die EM-Nummer im Schreiben lt. - 198 - Lw. Bau-Komp. 28/XII. Hierbei handelt es sich um die ausgebende Einheit. Als er die Einheit gewechselt hat, hat er aber nicht gleich wieder eine neue Erkennungsmarke erhalten, wenn du verstehtst was ich meine. Ein wechselnde Unterstellung war nur in wenigen Fällen mit dem Erhalt einer neuen Erkennungsmarke verbunden.

Ich hoffe du hast verstanden, was ich damit sagen möchte.

Gruß

Michael

Hallo Martin,

wie bereits angekündigt anbei die mir vorliegende Aufstellung zum:

Luftgau-Kommando XII

1. Aufstellung:

* 12.10.1937 in Gießen, ab 1.4.1938 in Wiesbaden. Der Bereich umfaßte den Wehrkreis XII und den südlichen Teil des Wehrkreis IX (Hessen). Der Luftgau bestand bei Kriegsbeginn aus den Flughafenbereichen Gießen, Wiesbaden-Erbenheim, Langendiebach, Mannheim-Sandhofen und Fritzlar.

Aufgelöst wurden die (zum großen Teil erst in Westfrankreich gebildeten) Kommandos

Flughafenbereich 3/XII (Osten, Luftflotte 4) am 21.1.1945; 4/XII am 28.1.1945; 5/XII (Westen) am

25.9.1944; 6/XII (Melun) 1944; 8/XII (Laval) am 14.8.1944; 9/XII (Paris) am 25.9.1944; 10/XII

(Morlaix, Luftflotte 3) am 29.8.1944. Am 30.1.1941 wurden die Luftgaue XII und XIII (Nürnberg) zum

Luftgau XII/XIII in Wiesbaden zusammengelegt; am 18.1.1943 wurde der in Nürnberg verbliebene

Verwaltungsstab aufgelöst und am 18.5.1943 erhielt der Luftgau die Bezeichnung Luftgau XII.

2. Gliederung:

Flak-Division 21 in Darmstadt (* Juni 1943)

Flak-Brigade 21 in Nürnberg (* Juni 1943)

Luftgau-Nachrichten-Regiment 12 Wiesbaden

Am 1.4.1944 wurde der Luftgau aufgelöst und bis auf einige an den Luftgau VI abgegebenen Gebiete

dem Luftgau VII eingegliedert. Die Bodenorganisation bestand 1942 aus:

Kommando Flughafenbereich

2/XII Wiesbaden-Erbenheim,

4/XII Fritzlar,

11/XII Würzburg,

1/XIII Fürth/Bayern.

Flugplatz-Kommandos:

1/XII Darmstadt-Griesheim, 2/XII Nidda-Oberhessen, 3/XII Biblis/Hessen, 4/XII Eschborn/Taunus,

5/XII Mainz-Finthen, 6/XII Flugh. Rhein-Main, 7/XII Gelnhausen, 31/XII Langendiebach, 32/XII

Gießen, 33/XII Lachen-Speyerdorf/Pfalz. 2/XIII Wertheim/Main, 5/XII Würzburg, 6/XIII Schweinfurt,

7/XIII Fürth, 8/XIII

Bayreuth-Bindlich, 9/XIII Roth bei Nürnberg, 10/XIII Straubing, 11/XIII Pocking/Ndbei

3. Unterstellung:

Luftflotte 3; 21.3.1941 Luftwaffen-Befehlshaber Mitte; 27.1.1944 Luftflotte Reich

Quelle: VMD

Einen direkten Hinweis konnte ich aber bisher nicht finden. Ich mache mir da allerdings auch nicht sonderlich viel Hoffnung, schauen wir mal.

Gruß

Michael

Hallo Martin,

nichts zu danken aber ab hier wird es schwierig. Ich suche trotzdem mal weiter und melde mich wieder.

Gruß

Michael