Dienstgradabzeichen und Uniformierung der italienischen​ Armee

  • Hallo Allerseits,


    Abschrift und Bearbeitung!


    Leider undatiert aber wahrscheinlich aus dem Jahre 1937.


    V. Vorschrift über Tragen der Uniform


    Offiziersuniformen

    Es bestehen 3 Uniformen, verschieden nach Farbe und Schnitt:


    a) Graugrün und offen: Dienstuniform,

    b) schwarz und geschlossen: Gesellschaftsuniform,

    c) weiß und offen: Sommeruniform.


    a) Graugrüne Uniform:


    1. Große Uniform:


    Zweispitz für Generale, Mütze oder Sonderkopfbedeckung für die übrigen Offiziere.


    Unter den Waffen für alle Stahlhelm oder Sonderkopfbedeckung.


    Waffenrock mit Epaulettes und Ehrenzeichen.


    Weißes Hemd, mit weißem, gestärktem Umlegekragen, schwarze Krawatte.


    Kurze Hose mit Gamaschen oder hohen Stiefeln.


    Außer Dienst lange Hose mit schwarzen Schuhen, ohne Sporen.


    Schulterschnüre für Generale, für die Flügeladjutanten des Königs, für die Ersten Adjutanten des Prinzen von Piemont und des Herzogs von Aosta und für Generalstabs-Offiziere.


    Fangschnüre für die Adjutanten und Ordonnanz-Offiziere der Königlichen Prinzen, Brigade-Adjutanten und Ordonnanz-Offiziere der Generale.


    Schärpe.


    Bandolier für alle Offiziere, ausgenommen Generale und Generalstabs-Offziere


    Säbel mit Koppel und Parade-Portepee.


    Weiße Handschuhe, für Bersaglieri schwarze.


    2. Gewöhnliche Uniform:


    Mütze.


    Waffenrock mit Achselstücken aus Tuch, Ehrenzeichen.


    Weißes Hemd, mit weißem Umlegekragen, weich oder gestärkt, schwarze Krawatte.


    Kurze Hose mit Gamaschen oder hohen Stiefeln.


    Außer Dienst und bei Kommandos in Büros und Fabriken ist lange Hose mit schwarzen Schuhen ohne Sporen zulässig. In den Hauptstandorten kann der Ortskommandant lange Hose nach dem Nachmittagsdienst befehlen.


    Säbel mit Koppel und Portepee aus schwarzem Leder.


    Zur langen Hose kein Säbel.


    Braune Handschuhe, außer Dienst weiße zulässig.


    3. Marsch-Uniform:


    Wie die gewöhnliche Uniform mit kurzer Hose, mit folgenden Abänderungen:


    Leibriemen mit Pistole statt des Säbels. Offiziere der Kavallerie, der reitenden und der Feld-Artillerie tragen bei Dienst zu Pferde Leibriemen und Säbel.


    Stahlhelm oder Sonderkopfbedeckung.


    Hemd und Kragen graugrün mit gleichfarbiger Krawatte.


    Kurze Hose mit Gamaschen oder hohen Stiefeln.


    b) Schwarze Uniform:


    1. Besuchsuniform, darf nach dem Nachmittagsdienst getragen werden:


    Mütze für alle Offiziere.


    Zweireihiger Waffenrock (nach Art der berittenen Waffen vor dem Kriege).


    Kragen: Weiß, gestärkt, einfach.


    Lange schwarze Hose, schwarze Lackschuhe ohne Sporen.


    Säbel mit schwarzem Koppel und goldenem Portepee.


    Weiße Handschuhe, Bersaglieri schwarze.


    2. Abenduniform:


    Zur Abenduniform werden statt der Achselstücke und des schwarzen Koppelriemens Epaulettes und der Koppelriemen der Paradeuniform, gegebenenfalls Schnüre und Fangschnüre getragen (Schwarzer Abendanzug ohne Ehrenzeichen).


    3. Große Abenduniform:


    Zur Abenduniform werden Säbel und Ehrenzeichen hinzugefügt, Generale tragen statt der Mütze den Zweispitz. Bei Veranstaltungen in Gegenwart von Mitgliedern des Königlichen Hauses oder des Duce wird auch das Bandolier getragen.


    c) Weiße Uniform:


    Weiße Mütze für alle Offiziere.


    Weißer einreihiger Waffenrock nach Art des offenen Feldrocks mit 4 Knöpfen.


    Weißer Umlegekragen und schwarze Krawatte.


    Lange weiße Hose, weiße Schuhe.


    d) Der Spencer:


    Außer Dienst wird von den Offizieren der "Spencer", eine schwarze Attila mit Pelzbesatz, getragen, aber nur zur Reit- oder Stiefelhose. Der Spencer hat außer den Wehrmachtssternen keine Abzeichen.


    e) Der Mantel:


    Der Mantel ist graugrün und doppelreihig, in Zivilschnitt, Bersaglieri und Gebirgs-Artillerie tragen den graugrünen Umhang.


    Die Umhänge in den alten Farben:

    • Dunkelblau für Stäbe und Fußtruppen,
    • hellblau für Kavallerie, Artillerie und Genietruppen,
    • schwarz für Bersaglieri, Sanitäts- und Verwaltungs-Offiziere,

    werden außer Dienst aufgetragen, ebenso die Mäntel alter Art.


    f) Vorschriften über einzelne Uniformteile:


    Die Schärpe wird von der rechten Schulter zur linken Hüfte unter dem Bandolier getragen, bei der Paradeuniform wird sie unter dem Epaulett durchgezogen.


    Die Beförderungsabzeichen für Verdienst im Kriege werden über den Ehrenzeichen oder der Ehrenzeichenspange getragen.


    Der weiße Reiherbusch (Kommandoabzeichen) wird zur graugrünen Parade-Uniform und zur schwarzen Gala-Uniform an jeder Kopfbedeckung getragen:


    1) Von Divisions-, Brigade- und Regiments-Kommandeuren und Offizieren in entsprechender Stellung (Artillerie- und Pionier-Kommandeure der Armee-Korps, Kommandeure von Lehranstalten usw.),


    2) bei Truppenbesichtigungen und Paraden von Generalen und Obersten, die an Stelle von unter a) genannten Offizieren stehen oder selbst die Besichtigung abhalten.


    3) Vom Kriegsminister, vom Unterstaatssekretär des Krieges, vom Chef des Generalstabes der Wehrmacht, von den Marschällen von Italien, vom Chef des Generalstabes des Heeres, von Armee-Führern, von den vorgesehenen Armee-Führern, von den Kommandierenden Generalen, vom 1. Flügeladjutanten des Königs wird der große Reiherbusch getragen.


    Der graugrüne Waffenrock:


    Der Kragen besteht aus schwarzem Samt mit Biese, aus rotem Tuch für Generale, aus Silber für Generalstabs-Offiziere, für die übrigen Offiziere aus Samt oder Tuch in der Waffenfarbe und mit den dazugehörigen Abzeichen.


    Die Achselklappen aus Stoff tragen gestickte Abzeichen der Waffengattung (keine Gradabzeichen), bei Generalen je nach Rang einen goldenen oder silbernen Adler, dem der Mütze entsprechend, die der Stabs-Offiziere sind mit einer goldenen Biese eingefasst.


    Die silbernen Abzeichen der Generale sind auf scharlachrotem, die der General-Ärzte und -Kommissare auf amarantenem (dunkelrotem) beziehungsweise violettem Tuch aufgesetzt.


    Die Gradabzeichen auf den Ärmeln, oberhalb des Aufschlages, bestehen aus 10 mm und 20 mm breiter, 80 mm langer Litze. Für die Offiziere der Waffen sind sie auf graugrünem Tuch, für die der verschiedenen Dienste auf der entsprechenden Farbe angebracht. Die obere Tresse bildet in der Mitte eine ovale Schlinge.


    Die lange graugrüne Hose für den Nachmittag ist ohne Biese oder schwarze Streifen und wird ohne Sporen getragen.


    Der schwarze Waffenrock ist zweireihig, mit je sieben Metallknöpfen und falschen Schoßtaschen mit je zwei Metallknöpfen (drei für Generale und Generalstabs-Offiziere). Er trägt keine Gradabzeichen am Ärmel.


    Der Kragen ist offen aus Samt oder Tuch, schwarz oder farbig, entsprechend dem Truppenteil. Bei Generalen ist er aus schwarzem Samt mit scharlachroter Biese und gestickter griechischer Kante aus Silber.


    Die Achselklappen bestehen aus schwarzem Tuch, bei den Generalen aus Silberlitze, und tragen die Rangabzeichen. (Leutnant: 1 Stern, Oberleutnant 2 Sterne, Hauptmann 3 Sterne, Major Goldlitze und 1 Stern usw.) Sie sind mit Tuch in der Waffenfarbe unterlegt und bei Generalstabs-Offizieren mit einer goldenen, bei Generalen mit einer scharlachroten Biese versehen.


    Die Aufschläge sind spitz und bestehen aus Samt oder Tuch in der Farbe des Kragens, mit Ausnahme der Offiziere, der Grenadiere, Bersaglieri und Alpini, bei denen sie aus scharlachrotem, karmesinrotem und grünem Tuch und derjenigen der cavalleggeri und lancieri, bei denen sie aus schwarzem Samt sind (Regiment Guide hellblaues Tuch).


    Sind die Ärmelaufschläge aus schwarzem Samt, so sind sie oben mit einer Biese in der Waffenfarbe, bei Generalen scharlachrot, bei Generalstabs-Offizieren silbern eingefasst.


    Die lange schwarze Hose ist mit Stegen versehen. Knöpfe und Schnallen sind aus vergoldetem Metall (für Generale Silber).


    Sie ist längs der Nähte mit Streifen besetzt und zwar:

    • Für Generale mit einer Silberlitze, die durch einen Streifen scharlachroter Seide geteilt ist,
    • für Generalstabs-Offiziere mit einer Goldlitze, die durch einen Streifen blauer Seide geteilt ist,
    • für die Offiziere der Infanterie, Artillerie und Pioniere mit einem doppelten Tuchstreifen in der Waffenfarbe,
    • für die Offiziere der Kavallerie mit einem doppelten scharlachrotem Tuchstreifen und einer Mittelbiese in der Farbe der Aufschläge (Regiment Savoia schwarzer Streifen mit roter Mittelbiese, Regimenter Monferrato, Alessandria und Guide: Streifen in der Kragenfarbe,
    • für die Offiziere der technischen Dienste mit einem Tuchstreifen in der Waffenfarbe,
    • für die Musikmeister und Fechtmeister mit einem roten beziehungsweise weißen Streifen.

    Das Bandolier wird von den Offizieren aller Waffen getragen und besteht aus goldener Metallitze.


    Die Schulterschnüre werden an der rechten Schulter angebracht und an einem Knopf unter dem linken Aufschlag des graugrünen Waffenrocks, bei der schwarzen Uniform am zweiten oder dritten Knopf der linken Knopfreihe über der Schärpe angeknöpft.


    Die Fangschnüre der Adjutanten und Ordonnanz-Offiziere der Königlichen Prinzen bestehen aus Goldkordel mit Spitzen aus vergoldetem Metall, die der Brigadeadjutanten und der Ordonnanz-Offiziere der Generale aus blau durchwirkter Goldkordel.


    Sie werden an der rechten Schulter und am obersten Knopf des graugrünen Waffenrockes, bei der schwarzen Uniform am dritten Knopf der rechten Knopfreihe befestigt.


    Der weiße Reiherbusch ist 300 mm, der "große" Reiherbusch 400 mm hoch (beide einschließlich Hülse).


    Die Epaulettes sind golden für alle Offiziere bis zum Rang eines Obersten einschließlich, für Generale silbern, und tragen die Abzeichen der Achselstücke. Die Armee-Führer haben auf dem Steg der Epaulettes drei goldene Sterne.


    Der Koppelriemen ist bei der Paradeuniform und der schwarzen Uniform für alle Offiziere bis zum Oberst aus Gold mit blauen Streifen in der Mitte, für Generale aus Silber.


    Quelle: germandocsinrussia


    Gruß

    Antje

    Ich suche Informationen über das:
    Kriegslazarett in Bromberg Zeitraum Januar - Ende Februar 1942 und das
    Kriegslazarett Königsberg Januar 1943. :whistling:

  • Hallo Antje, hier zwei Fotos. Farben für Waffengattungen der Italienische Wehrmacht (und auch Kavallerie Regimenter).


    Generäle hatten Silberband zwischen den beiden schwarzen Streifen. Hier ein besonderes hoch qualität Foto von Mussolinis Hose auf dem Loreto-Platz in Mailand am 29. April 1945 (eine Stielhandgranate 24 unter dem ehemaligen Duce :huh: )


    Quelle: web, gemeinfrei, http://uniformisgaggero.altervista.org und https://www.larchivio.com/xoom/loreto%20dettagli1.htm Achtung! Gewalttätige Bilder


    Weil es sich um eine historische tatsache handelt, signalisiere ich diese website. Es gibt eine Vorstellung von Uniformdetails von Mussolini und anderen toten Faschisten und auch von Partisanenuniformen.


    Es ist gut zu bemerken, dass damals, als es 1944 eine doppelte italienische Armee gab, die königliche Südarmee und die republikanische Nationalarmee der RSI, die erste verwendete zum Beispiel britische Kampfanzüge und britische flache Helme mit Bersaglieri-Federn und die zweite deutsche Ausrüstung und manchmal auch deutsche Jacken oder Mützen


    Generalleutnant der ENR (republikanische Nationalarmee), Tito Agosti, mit Deutscher Offizier uniform im Juli 1944 und M44 Faschistische ENR Uniform




    Gruß


    ITIR89

  • Hallo Itir,


    vielen lieben Dank für deine Ergänzungen zu diesem Thema!


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    Hallo Allerseits,


    Abschrift und Bearbeitung!


    Leider undatiert aber wahrscheinlich aus dem Jahre 1937.


    Uniform der Unteroffiziere und Mannschaften


    Die verschiedenen Uniformen:


    a) Die große Uniform (grande uniforme), an nationalen oder militärischen Feiertagen, bei Paraden, im Ehrendienst, vor Gericht, bei Trauerparaden, Vereidigungen, Fahnenweihe, Gefallenenehrungen, Vorstellung beim Kommandeur der betreffenden Truppe und den höheren Dienststellen:


    Mütze (beretto 33), unter den Waffen:

    Stahlhelm (elmetto), beziehungsweise Sonderkopfbedeckung:

    • Kavallerie: Dragonerhelm oder Pelzmütze mit Feder*) und Fangschnur (treccia)*),
    • reitende Artillerie: Sondermütze mit schwarzen Haarschweif (criniera)*) und Fangschnur*,
    • Bersaglieri: Hut mit Federbusch,
    • Alpini und Gebirgs-Artillerie: Hut mit Adlerfeder,

    *) Anmerkung: Zur Paradeuniform.


    Waffenrock (giubba): Modell 33, graugrün, offen mit Abzeichen (fregi) aus Metall auf den Achselklappen (controspalline), Orden und Ehrenzeichen

    Bersaglieri: Grüne Fangschnüre (cordoni),


    Hose: Graugrüne Reit- beziehungsweise Marschhose, schwarze Schuhe, Gamaschen beziehungsweise Wickelgamaschen,


    Handschuhe: Aus weißem Zwirn, Bersaglieri schwarz.


    b) Die feldmarschmäßige Uniform (uniforme di mareia), bei Feld-Dienstübung, im Wachdienst und öffentlichen Dienst:

    • Stahlhelm oder Sonderkopfbedeckung,
    • Waffenrock mit Ordensbändern, Bersaglieri ohne Fangschnüre,
    • Hose wie unter a),
    • Handschuhe: Im Winter sind graue Wollhandschuhe gestattet.

    c) Die gewöhnliche Uniform (uniforme ordinaria), beim Ausgang und zu allen Gelegenheiten, zu denen keine besondere Uniform vorgesehen ist:

    • Mütze oder Sonderkopfbedeckung,
    • Waffenrock wie unter b),
    • Handschuhe außer Dienst gestattet, aus Leder oder Zwirn, dunkelbraun, im Winter auch aus grauer Wolle.
    • Hose wie unter a),

    d) Die Arbeitsuniform (uniforme die fatica), bei kleinen Übungen und zum Unterricht, im Innendienst und Arbeitsdienst:

    • Arbeitsmütze (beretto di fatica), Bersaglieri: roter Fez,
    • Leinenjacke grau,
    • Hose lang, aus grauem Leinen.
    • Zum Waffenrock wird ein graues Flanellhemd mit Umklappkragen und schwarzer Krawatte aus gestrickter Wolle getragen.

    Die Infanterie-Regimenter 1, 2, 51 und 52 und das Regiment Savoia Cavalleria tragen die Krawatte rot, die Infanterie-Regimenter 73 und 74 blau ( aus Traditionsgründen).


    Bei großer Hitze kann für Unterricht und Felddienst Flanellhemd ohne Waffenrock befohlen werden.


    Zur Leinenjacke wird eine weiße Leinen-Krawatte getragen.


    e) Der Mantel in graugrüner Farbe mit Gradabzeichen auf dem Unterarm wird in der gewöhnlichen Form (capotto) von allen Waffen mit folgenden Ausnahmen getragen:


    Bersaglieri und Gebirgs-Artillerie tragen den Umhang (mantellina), Kavallerie, reitende und schwere Artillerie einen weiter geschnittenen Mantel (pastrano).


    VI. Die Uniform der Militärgeistlichen


    Die Uniform der Militärgeistlichen ist für den gewöhnlichen Dienst der allgemein übliche Talar, der am Kragen den fünfstrahligen Stern mit einem goldenen Kreuz auf grünem Feld in der Mitte trägt, sowie der breitkrempige runde schwarze Hut der Katholischen Geistlichen mit Rangabzeichen als Hutband.i


    Bei besonderen Gelegenheiten dazu noch:

    • Schwarze Seidenschärpe,
    • Schulterumhang, der durch ein schwarzes Seidenband über dem Talarkragen gehalten wird.

    Bei Feld-Dienstübungen, Manövern und Mobilmachung kann auch Offiziersuniform getragen werden mit folgenden Abzeichen:

    • Kragen-Stern wie am Talar,
    • Rangabzeichen auf scharlachroten Grunde,
    • Brustabzeichen: Rotes Kreuz von 120 mm Höhe unter der Ordensschnalle.
    • Aus der hochgeschlossenen Weste ragt die Halskrause des geistlichen Standes,
    • Mützenemblem: Kreuz auf rotem Schild, umschlungen von dem Band von Savoyen, darüber Krone.
    • Divisionsabzeichen und Kragenabzeichen der zugehörigen Formation.

    Quelle: germandocsinrussia


    Gruß

    Antje

    Ich suche Informationen über das:
    Kriegslazarett in Bromberg Zeitraum Januar - Ende Februar 1942 und das
    Kriegslazarett Königsberg Januar 1943. :whistling:

  • Hallo zusammen,


    hier noch eine interessante Aufnahme eines Sergente maggiore des Regiments Folgore. Besonderes ist hier das Ärmelband zu sehen mit der Aufschrift "PER L'ONORE D'ITALIA" ( Für die Ehre Italiens). Darüberhinaus ist neben dem Band zum EK II. Klasse das Edelweiß der Gebirgstruppe zu sehen, welches an der linken Brusttasche angebracht worden ist. Das Edelweiß lässt sich durch den Umstand der Unterstellung der Folgore an die 5. Gebirgsdivision erklären.

    Das war mit alles soweit auch noch nicht bekannt.


    Quelle: zeitgenössischer Bildband


    Horrido


    Daniel

  • Hallo Daniel, vielleicht er gehoert an der 185. Nembo. Sicherlich Kriegsjahr 1944, Sozialrepublik. Vielleicht nach der Unterstellung zur 2.Fallschirmjaeger Division bei Anzio-Nettuno.


    Er ausgebildet wurden in Deutschland aber ich glaube es handelt keine Unterstellung an der 5.Gebrigsdivision . Waffen: MAB 38 und Beretta 34.


    Gruessen


    ITIR89

    Maiora Viribus Audere-Aus eigener Kraft größere Taten wagen, Wahlspruch der Bersaglieri Regiment 3

  • Hallo ITIR,


    Angehöriger der Streitkräfte der RSI, da stimme ich mir dir über ein. Ich habe in dem Buch wie gesagt die Beschreibung "Reggimento Paracadutisti Folgore" als Einheit un das die Aufnahme Ende 1944 entstanden ist. Das würde zu mindest zeitlich mit den von mir genannten Einheiten übereinstimmen. Trifft aber auch auf die Regimenter "Nembo" und "Azzurro" zu.


    Horrido


    Daniel

    Suche Infos über die Eisenbahnpioniere und die Eisenbahnentseuchungszüge.

  • Hallo Daniel, hier zwei RSI Faschistische ENR Armee Soldaten 1944: einer mit ein Dot 44 (wie Amerikaner diese tarnjacke nennen) und ein Gefreiter mit einer Stahlhelm , Feldbluse und Koppel der Wehrmacht


    Quelle: I 100 ANNI DELL’ELMETTO ITALIANO 1915-2015 von Giovanni Cecini 2015


    Gruessen


    ITIR89

  • Hallo, die italienische Ausrüstung der ENR und anderer faschistischer Einheiten war alles, was sie finden konnten, von italienischer Ausrüstung und Waffen bis hin zu deutschen Gewehren, Handgranaten, einigen Helmen und Maschinengewehren.


    Sie hatten sogar jede Art von Waffen, Sten MK II, Garand M1 und die amerikanische Ananas-Handgranate. Als Mussolini zum Beispiel gefangen genommen wurde, hatte er eine italienische Luger aus dem 1. Weltkrieg, die Glisenti M1910


    ENR Soldaten behandelten afroamerikanische schwarze Gefangene im Februar 1944 auf Goten-Stellung gut aber sie stahlen ihnen jedoch Waffen und durchschnittliche amerikanische Leinwandausrüstung, weil sie haben wenige Kampfmittel


    Die Uniformen mussten 1945 auf ein deutsches Modell umgestellt werden, mit gelben Tropenuniformen und einer feldgrauen Mütze ähnlich der deutschen Bergmütze und engem Kragen, mit einem Mantel ähnlich der deutschen und einer deutschen Modellmütze.


    Das Projekt wurde aufgegeben, da der Krieg im Frühjahr 1945 verloren ging und viele Unfirmen zerstört wurden oder in Fabriken zurückblieben.


    Wenn Bandenkampfabzeichen für die deutsche Polizei und die Waffen-SS weggeworfen werden sollten, mussten auch Faschisten und schwarze Brigaden ihr Partisanenkriegsabzeichen entfernen, eine italienische Königreichsmedaillebande mit einem kleinen Totenkopf mit Messer im Mund. Auf nur zwei Fotos ist dieses Band der grüne Orden der Heiligen Mauritius und Lazarus


    Grüße


    ITIR89

    Maiora Viribus Audere-Aus eigener Kraft größere Taten wagen, Wahlspruch der Bersaglieri Regiment 3

  • Hier Esercito Cobelligerante Italiano (italienische mitkriegführende Armee) oder Esercito del Sud (Armee des Südens)


    Interessant ist, dass nur wenige Pflaumen für Bersaglieri getragen wurden, da sich viele in Depots in Norditalien befanden, bereit für das Mussolini-Bataillon oder die 1. ENR-Division „Italien“.


    Italienische monarchistische Einheiten hatten englische Uniformen oder die ehemalige königliche italienische Armee mit einem Schild auf der Brust, Savoyen Zeichens, der herrschenden italienischen Königsfamilie


    Der Kampf war hart für sie (sie griffen November 1943 Montelungo in der Gegend von Cassino an, lieferten sich aber einige Feuergefechte mit Amerikanern, die glaubten, die Italiener seien Feinde).


    Das faschistische Bataillon Barbarigo kämpfte im April 1945 mit Einheiten der Armee des Südens am Po, und es war die einzigartige Schlacht, in der die Italiener gegeneinander kämpften, zum Beispiel die Schlacht auf der Schloss Itter, in der Wehrmacht und SS, Deutsch gegen Deutsche, im Zweiten Weltkrieg kämpften


    Grüße


    ITIR89

  • Hallo zusammen, ich frage an euch wenn das war ein Tarnjakce system wie im Wehrmacht fuer RSI Mussolinisarmee.

    Diese Soldat traegt "Dot 44" Tarnajcke


    Gruessen


    ITIR89

  • Hallo Michael, etschuldigungm eine frage es ist ein bisschen verwirrt.


    http://www.reginascalemodellers.org/wehr4345.html


    Ich frage wenn italiener an Deutschen Tarnjacken traegt gruene reigeln wie der Wehrmacht. Ich frage weil es gibt der obere post der zeigt zwei RSI Soldaten, rechts ein treagt SS 1944 Tarnjacke.


    Gruessen


    ITIR89

    Maiora Viribus Audere-Aus eigener Kraft größere Taten wagen, Wahlspruch der Bersaglieri Regiment 3

  • Hallo ITR,

    Ich frage wenn italiener an Deutschen Tarnjacken traegt gruene reigeln wie der Wehrmacht. Ich frage weil es gibt der obere post der zeigt zwei RSI Soldaten, rechts ein treagt SS 1944 Tarnjacke.

    danke für die Rückmeldung aber ich bin mir immer noch nicht sicher, ob ich deine Frage verstanden habe. Geht es jetzt darum. dass der RSI Soldat mit der SS-Tarnjacke keine Rangabzeichen trägt?


    Gruß

    Michael

  • Hallo ITR,

    danke für die Rückmeldung aber ich bin mir immer noch nicht sicher, ob ich deine Frage verstanden habe. Geht es jetzt darum. dass der RSI Soldat mit der SS-Tarnjacke keine Rangabzeichen trägt?


    Gruß

    Michael

    Ja, und ich frage wenn das ist seltene oder das Gewöhnliche. Es scheint nicht, aber ich frage mich wenn da sind unterlagen fuer ENR Divisionen bekleidung und dienstzeichen (unterstellt wurden an der Wehrmacht)


    Gruessen


    ITIR89

    Maiora Viribus Audere-Aus eigener Kraft größere Taten wagen, Wahlspruch der Bersaglieri Regiment 3

  • Hallo ITR,


    im allgemeinen kann ich dazu nur sagen, dass es sich hier um keine Seltenheit handelt. Die Wehrmacht und die Waffen-SS waren uniformspezifisch vielen bzw. ständigen Änderungen unterzogen. Diese Befehle wurden m.E. nach zwar an die Truppe kommuniziert aber in vielen Fällen nicht zu 100 % umgesetzt. Es finden sich auch in der Fachliteratur ständig Hinweise, zu vorschriftswidrigen Tragweisen.


    Ich persönlich kann das eigentlich gut nachvollziehen, denn gerade die kämpfende Truppe hatte bestimmt etwas wichtigeres zu tun, als sich mit solchen Sachen zu beschäftigen.


    Gruß

    Michael


    PS: In einigen Themen ist es sogar mehr als schwierig, Bilder zur richtigen Trageweise finden.

  • Hallo zusammen,

    Hier ist Benito Mussolinis Uniform zu sehen, die auf den Fotos zu sehen ist, als er am 25. April 1945 um 20 Uhr die Präfektur Mailand verließ. Er ist bei SS-Soldaten und es ist das letzte Foto, das ihn lebend zeigt.


    Bei ihm befand sich seit dem 18. April 1945 die SS Ustuf. Fritz Birzer, ehemalige LAH Offizier und Kommandeur der 3/II Flak SS-Einheit neben SD-Truppen des SS-Hauptstuf. Otto Kisnat. Dreißig Männer hatten die Aufgabe, Mussolini in Meran und dann in Deutschland lebendig zu machen oder „Karl Heinz zu töten, wenn er versucht zu fliehen“.


    Bevor er am 27. April 1945 Dongo (am Garde See) erreichte, schloss sich auch Luftwaffen Oberleutnant Hans Fallmeyer dem Konvoi mit der SS und Hunderten von Faschisten an.


    Da Birzer wusste, dass die Partisanen den Deutschen die Wahl ließen, erst nach einer Kontrolle nach Deutschland auszuwandern, um einen Faschisten an der Flucht in der Festung Veltlin zu hindern, schlug er eine Idee vor.


    Er schenkte Mussolini einen Unterfeldwebel-Mantel und einen Helm (wahrscheinlich Luftwaffe oder Heer), und wir alle wissen, dass er später plötzlich gefangen genommen wurde.


    Mussolini trug während der letzten Zeit in der Republik Salò als General eine einfache faschistische Uniform mit Littorio-Bündeln und goldenen Streifen an der Hose. Keine Medaillen oder Ränge, wie es in der grauen, unsicheren Zeit der Niederlage üblich ist.


    Seine Uniform auf den Fotos war etwas verschmutzt mit Rosolio-Likör, den Kardinal Schuster in Mailand spendete, und so wechselte er seine Kleidung.


    Die Uniform ging verloren, wurde damals gekauft und wird heute im Museum Villa Carpena aufbewahrt


    Wir wissen nicht, ob er eine andere Jacke trug und was damit passierte, aber als sein Körper zur Ausstellung nach Mailand gebracht wurde, trug er Stiefel und Hosen als General, weiße Unterwäsche und vielleicht eine schwarze Jacke und einen Militärumhang. Sein Schiffchen ging verloren.


    Quelle: web und Villa Carpena Museum



    Gruß


    ITIR89

  • Hallo zusammen, Italienische Flak Soldaten in Norditalien (Sozialrepublik), sommer 1944.


    Ist Detuscher Luftwaffe dunkelblau oder Italienische bekleidung?


    Quelle: https://www.gracpiacenza.com/uno_della_flak.html


    Gruss


    ITIR89

  • Hallo ITR,

    Ist Detuscher Luftwaffe dunkelblau oder Italienische bekleidung?

    also bei den beiden Bildern mit der dunkleren Bekleidung, gehe ich eigentlich von keiner deutschen Uniform aus. Hier stört mich insbesondere die Kragenpartie, siehe Ausschnitt. Bei der Tropenbekleidung muß ich nochmal schauen.


    Gruß

    Michael