Hallo Hanna,
die Unterschrift von dem Major sieht mir wie Schwarz aus.
Als Generalleutnant würde ich v. Langermann herauslesen. Wobei dieser 1942 bei Woronesch gefallen ist.
Horrido
Daniel
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Hallo Hanna,
die Unterschrift von dem Major sieht mir wie Schwarz aus.
Als Generalleutnant würde ich v. Langermann herauslesen. Wobei dieser 1942 bei Woronesch gefallen ist.
Horrido
Daniel
Hallo Hanna,
die Unterschrift von dem Major sieht mir wie Schwarz aus.
also das sehe ich auch so. Bei dem Generalleutnant bin ich mir leider auch nicht so sicher. Mal schauen, vielleicht hat ja jemand anders noch eine Idee.
Gruß
Michael
Hallo Hanna,
also das sehe ich auch so. Bei dem Generalleutnant bin ich mir leider auch nicht so sicher. Mal schauen, vielleicht hat ja jemand anders noch eine Idee.
Gruß
Michael
Hallo Michael,
ich hab mal ein bisschen gegoogelt und "Hans de Salengre-Drabbe" gefunden. Könnte das passen?
Hanna
Hallo Hanna,
dass ist wirklich schwer zu sagen. Ich kann leider keine Verbindung zwischen der 384. Infanterie-Division und dieser Abteilung herstellen. Ich glaube eigentlich, dass dieser Generalleutnant in Vertretung für das Generalkommando des LII. Armee-Korps unterschrieben hat.
Das Problem ist hier aber das in Vertretung.
Gruß
Michael
PS: Wir müßten mal schauen, ob wir feststellen können, ob unsere Abteilung zu diesem Zeitpunkt dieser Division unterstellt war. Am 1. August war sie ja eigentlich nicht soweit entfernt.
Hallo Michael
weiter oben in diesem Thread auf der Karte ist die 384. Infanterie-Division in der Nähe eingezeichnet. Könnte also passen.
Ich bin auf den Namen gestoßen, als ich "Generalleutnant/Kischinau/Kischinew und 1944 August" in Google eingegeben habe, in der Hoffnung, dass es irgendwo einen Bericht gibt, wo ein Soldat gesucht wird. Und dann habe ich alle Personen, die als Generalleutnant genannt wurden, auf Plausibilität mit der Unterschrift verglichen, Ich kann leider kein Sütterlin, aber meine Oma hat das "e" immer wie ein "n" geschrieben, und da dachte ich, es könnte passen.
das "i.V." hatte ich überlesen ...
herzliche Grüße
Hanna
Hallo Hanna,
weiter oben in diesem Thread auf der Karte ist die 384. Infanterie-Division in der Nähe eingezeichnet. Könnte also passen.
ich habe die Chronik dieser Division und kann ja mal nachschauen ob ich etwas finde.
Beste Grüße
Robert
Hallo Hanna,
eine weitere Möglichkeit ist die Suche nach einer Unterschrift von Salengre-Drabbe. Auf dieser Seite soll es eine geben, die ich aber nicht auf Anhieb gefunden habe:
http://heroautographs.com/home.html
Du kannst ja mal schauen, ob du fündig wirst.
Gruß
Michael
Hallo Hanna,
ich habe die Chronik dieser Division und kann ja mal nachschauen ob ich etwas finde.
Beste Grüße
Robert
Hallo Robert
vielen Dank, das wäre super.
herzliche Grüße
Hanna
Alles anzeigenHallo Hanna,
eine weitere Möglichkeit ist die Suche nach einer Unterschrift von Salengre-Drabbe. Auf dieser Seite soll es eine geben, die ich aber nicht auf Anhieb gefunden habe:
http://heroautographs.com/home.html
Du kannst ja mal schauen, ob du fündig wirst.
Gruß
Michael
Hallo Michael
interessanter Link, und danke für den Tipp. Leider ist Salengre-Drabbe nicht dabei.
Aber ich habe in Google einige Fotos von ihm gefunden (leider ohne Unterschrift).
Bin gespannt, was Robert herausfinden wird.
Grüsslis
Hanna
Hallo Hanna,
dass ist aber sehr merkwürdig, weil er hier aufgeführt ist:
Gruß
Michael
Hallo Hanna,
dass ist wirklich merkwürdig aber warum einfach wenn kompliziert. Ich werde mal schauen, ob ich einen anderen Weg finde um an dieser Unterschrift zu kommen.
Gruß
Michael
Moin Hanna,
ich habe mir jetzt mal das Buch über die 384. Infanterie-Division Vom Donez zum Don genauer angeschaut. Zu einer Unterstellung habe ich zwar nichts gefunden aber das hier kann man wohl auch vielleicht als Treffer bezeichnen:
Zusammen mit der 15. ID, 257. ID, 302. ID und der 320 ID. hatte die 384. ID anfangs die Absetzbewegungen der links benachbarten eingesetzten Verbände nach Süden und Südosten abzuschirmen. Daneben kam es nach Vernichtung aller Akten und Verbrennen überflüssigen Gepäcks darauf an, die Verwundeten mit Ziel Carbuna abzuschieben. Zu dieser Zeit sah sich die 6. Armee jedoch bereits eingekesselt. Die 13. Panzer-Division hatte Auftrag, den Brückenkopf Leova zu verstärken und diesen den nachrückenden Infanterie-Verbänden für einen geordneten Übergang über den Fluß offenzuhalten. Der Feinddruck von Norden erwies sich aber als so kräftig, dass die 13. PD wenn sie nicht zerschlagen werden wollte, unter Aufgabe ihres Auftrages nach Westen über den Pruth setzen mußte mit dem Ziel, die Karpraten zu erreichen.
Am 24. August marschierten die Kolonnen der 384. ID noch in Richtung West bzw. Südwest, mehrfach von feindlichen Fliegerangriffen beharkt, an brenndenden feindlichen Panzern vorbei. Durch Verkehrstaus gehindert, vor allem durch heftige, die Straßen aufweichende Regengüsse am Abend des 24. August, erreichten die Kolonnen Ceetar, wo die 282. ID den Feind zurückwarf.
Der Mangel an Munition und Treibstoff zwang zum Sprengen der Geschütze und Abbrennen eines Teils der Fahrzeuge. Bei Tagesanbruch des 26. August erreichten diese Restkolonnen den Pruth. Bei Leova schossen die Sowjets die Brücke in Brand, zerstörten andere Brücken, beschossen von den Höhen beiderseits des Pruth das Übergangsgelände. Am Ostufer aufgelaufene Truppenreste setzten in der Dunkelheit mittels Floßsäcken oder schwimmend über den Fluß, auch in der Nacht zum 28. August.
Am Westufer trafen sie allerdings auf ein Sumpfgebiet, dass sich ohne ortskundige Führer schlecht durchqueren ließ. Das bot dem Feind die Möglichkeit, die einzeln marschierenden Gruppen zu umstellen und gefangenzunehmen. Diese erlitten damit das gleiche Schikal wie diejenigen, die nicht mehr den Pruth erreicht hatten.
......Irgendwie habe ich den Eindruck, dass wir hier vielleicht richtig sein könnten, auch wenn die Einheit nicht namentlich benannt wurde.......
Beste Grüße
Robert.
Hallo Robert
vielen Dank. In den Unterlagen, die ich von der WASt bekommen habe, steht am Ende auch "Einsatzraum Leova". Irgendwo zwischen Kischinau und Leova ist mein Großvater wohl in Gefangenschaft geraten.
Mir geht, wenn ich solche Berichte lese, viel durch den Kopf. Und frage mich, wie es denen ergangen ist, dies dieses Fiasko überlebt haben.
... herzliche Grüße
Hanna
Hallo Robert,
vielen Dank für deine Ergänzungen. Es könnte wirklich gut möglich sein, dass die gesuchte Abteilung dabi gewesen ist. Vielleicht haben wir ja noch Glück und finden ein weiteres Puzzelstück, obwohl das bei Heerestruppe ja alles andere als einfach ist.
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Hallo Hanna,
bzgl. der Unterschrift bin ich leider auch noch nicht weitergekommen. Ich hatte zwar noch etwas im militaria-fundforum gefunden, wo einer mal ein Urkunden-Konvolut angeboten hat aber der wurde leider wieder aus dem Netz genommen.
Gruß
Michael
ich hab mal ein bisschen gegoogelt und "Hans de Salengre-Drabbe" gefunden. Könnte das passen?
Hallo Hanna,
Salengre-Drabbe ist wohl richtig, siehe hier: https://dokumentenforum.de/ind…Salengre-Drabbe#post24642
Gruß
Walter
Hallo Hanna,
Salengre-Drabbe ist wohl richtig, siehe hier: https://dokumentenforum.de/ind…Salengre-Drabbe#post24642
Gruß
Walter
Hallo Walter
vielen Dank, leider habe ich keinen Zugang zu diesem Forum, kann es mir also nicht anschauen. Ist es möglich, auf einem anderen Weg ein .jpg zu bekommen?
Danke
Hanna
Hallo Walter,
Hallo Hanna,
Salengre-Drabbe ist wohl richtig, siehe hier: dokumentenforum.de/index.php?t…Salengre-Drabbe#post24642
Gruß
Walter
vielen Dank für deine Unterstützung bei diesem Thema. Vielleicht wird uns ja diese Bestätigung doch nochmal in einer anderen Richtung weiterbringen.
Gruß
Michael
PS: Ich habe aber auch kein Konto in diesem Forum.
Hallo Hanna,
also machmal finde ich es wirklich merkwürdig und ich kann es mir auch nicht erklären aber nun gut. Durch Zufall habe ich mal wieder in eine Nara-Rolle geklickt und bin über das Wort Pruth gestolpert. Dann kam ich als nächstes in das Jahr 1944 und dann in den August. So kann es manchmal laufen.
Diese Seiten die ich dir jetzt hochlade, sind nur ein Auszug aus gut 100 Seiten. Alle sind aus Ende August soweit ich das sagen kann. Sie beinhalten zwar nicht ein Wort über unsere Abteilung aber sie zeigen auch den Grund dafür. Soweit ich das beurteilen kann, hatte zwischenzeitlich nicht mal mehr die Heeresgruppe einen genauen Überblick über die Lage. Sie zeigen auch das die Informationen von Robert sehr zutreffend sind und die ganze 6. Armee von diesem Schicksal betroffen war aber lies am besten selbst:
Quelle: Nara
Gruß
Michael
anbei noch weitere 3 Seiten:
Quelle: Nara
Gruß
Michael
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