Guten Tag,
ich werde bei Kern zu Schönner nachschauen.
Gruß Paule
Ferdinand Schörner, GFM
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Guten Tag,
hier noch einmal "Schörner". Besorgt. oder Spielverderber? Sicher geht es wieder einmal um die Etappe.
Durch folgende Krankmeldungen wurde doch die Wehrkraft zersetzt.Zu den vermeintlichen, oder wirklichen Befehlen des Feldmarschall habe ich bei Kern nachgeschaut.
Es geht über 80 Seiten mit Berichten über Vorgänge und auch Taten nach hörensagen.
Als relevant sind die Anklagen verblieben, die zur Verurteilung führten.
Gruß Paule -
Hallo,
interessant wäre für mich, ob es wegen dieses Befehls zu Verurteilungen von Wehrmachtsangehörigen gekommen ist. Vor allem nicht nur bei den Mannschaftsdienstgraden.
MfG Wirbelwind
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Hallo Paule,
Guten Tag,
ich werde bei Kern zu Schönner nachschauen.
Gruß Paulevielen Dank für`s nachschauen. Ich habe mir schon gedacht, dass wir zu der Frage von Wirbelwind keine komprimierte Antwort finden werden.
hier noch einmal "Schörner". Besorgt. oder Spielverderber? Sicher geht es wieder einmal um die Etappe.
Durch folgende Krankmeldungen wurde doch die Wehrkraft zersetzt.auch vielen Dank für diesen Bericht. Diese Form der Zusammenstellung von Dokumenten ist ja auf jeden Fall auch eine interssante Sache und gibt wieder eine Menge unterschiedlicher Querverweise.
Gruß
Michael -
Hallo zusammen,
ich habe jetzt mal ein Beispiel gefunden was eine etwas andere Seite von Schörner zeigt. Auch wenn die Beweggründe im Prinzig die gleichen sind (Erhaltung bzw. Verbesserung der Kampfkraft usw.) finde ich es dennoch wichtig, auch solche Handlungen bzw. Befehle aufzuzeigen.
Quelle: Nara
Gruß
Michael -
Hallo,
durchaus hat Schörner auch ,,aufgeräumt", was mir das letzte ins Forum gestellte Dokument zeigt. Dafür war er eben auch bekannt. In seiner Biografie von Kaltenegger steht einiges dazu. Erinnerlich ist mir, als er Befehlsgewalt innerhalb der ,,Lapplandarmee" in Karelien übernahm, hat er sich ebenfalls um angemessene Verpflegung für die Soldaten gekümmert. Sicherlich weil er wußte, dass Unterernährte gerade im Norden schlecht kämpfen konnten. Schließlich war er, bei allen persönlichen Defiziten, kein militärischer Dummkopf. Entgegen Hitlers Befehl räumte er im Zusammenhang mit den Schlachten um Kurland die Insel Sworbe kampflos. Einfach, weil eine weitere Verteidigung militärisch sinnlos war. Oder die Rückeroberung von Lauban im Februar 1945. Zugute kam ihm sicherlich, dass er ob seiner drastischen Maßnahmen gut bei A. Hitler angesehen war. Nicht umsonst seine Beförderung zum Generalfeldmarschall kurz vor Kriegsende.MfG Wirbelwind
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Hallo zusammen,
hier noch ein weiteres Dokument, welches die Mentalität und das rigorose Verhalten des Generallfeldmarschall (zu diesem Zeitpunkt noch Generaloberst) Schörner als Oberbefehlshabe der Heeresgruppe Südukraine wiedergibt. Es ist immer wieder erstaunlich, was es nicht alles gegeben hat...
Quelle: Nara
Horrido
Daniel
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Hallo.
letzteres Dokument zeigt mir wiedermal, wie eitel/rechthaberisch GFM Schörner gewesen sein muss, sonst wäre ihm die Bestrafung des ,,Zahlmops" genug gewesen. Bemerkenswert finde ich auch in diesem Zusammenhang, dass Schörner die Unart hatte, rote leuchtkugeln abzuschießen, damit er schneller voran kam. Einmal wollte aber ein Fahrzeug einfach ihn nicht vorbeilassen und Schörner natürlich etwas in Rage als das Fahrzeug endlich anhielt. Dietl, als Oberbefehlshaber der ,,Lapplandarmee", hat seinen ,,Ferdl" dann erst einmal ein paar Takte erzählt.
MfG Wirbelwind -
Hallo Wirbelwind,
Bemerkenswert finde ich auch in diesem Zusammenhang, dass Schörner die Unart hatte, rote leuchtkugeln abzuschießen, damit er schneller voran kam. Einmal wollte aber ein Fahrzeug einfach ihn nicht vorbeilassen und Schörner natürlich etwas in Rage als das Fahrzeug endlich anhielt. Dietl, als Oberbefehlshaber der ,,Lapplandarmee", hat seinen ,,Ferdl" dann erst einmal ein paar Takte erzählt.
dass hört sich ja auch sehr interessant an. Woher hast du denn diese Informationen? Kannst du ggf. diesen Sachverhalt mal im Detail hier mit einstellen?
Gruß
Michael -
Hallo zusammen,
zum Thema Verkehrswesen habe ich auch noch etwas passendes gefunden.
Quelle: Nara
Gruß
Michael -
Hallo Michael,
mein letzter Beitrag basiert auf dem Spiegel-Artikel Heimkehrer/Schörner ,,Der laute Kamerad" Heft 7/1955. Die von mir beschriebene Episode wurde dort folgendermaßen festgehalten....Schörners Marotte war die Verkehrsdisziplin. Sich selbst kündigte Schörner auf originelle, beziehungsreiche Weise an. Wenn er überholen wollte, schoß er rote Leuchtzeichen nach vorn. Im Gefecht bedeuteten rote Leuchtkugeln: ,,Feind greift an". Einmal verfolgte Schörner im Auto einen Kübel-Pkw, der zu schnell fuhr. Schörner tutete mit dem Bosch-Horn. Der Kübelwagenraste weiter. Schörner schoß rote Leuchtzeichen. Der Kübel reagierte nicht. Schließlich überholte Schörner im wilden Tempo und stoppte den anderen, indem er seinen Wagen quer über die Straße stellte. Er stürzte auf den haltenden Kübel zu, riß dessen Tür auf und prallte zurück. Im Wagen saß sein Armee-Oberbefehlshaber, der Generaloberst Eduard Dietl. Dietl grinste,,Na Ferdl, da schaugst her-du damischer Bauernschandarm-du damischer". Die gleiche Episode müßte auch in Kalteneggers Biografie stehen.
MfG Wirbelwind
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Hallo Wirbelwind,
dass ist wirklich mal eine interessante Anekdote
Vielen Dank für`s einstellen!
Gruß
Michael -
Hallo Michael,
keine Ursache. Gern geschehen.
MfG Wirbelwind
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Hallo zusammen,
anbei noch ein interessantes Dokument zum Thema Stellungsbau vom August 1944.
Quelle: Nara
Gruß
Michael -
Guten Tag,
hier noch was aus der Sammlung Schörner.
Wie gesagt, der Mann hatte viele Facerren.
Gruß Paule -
Hallo Paule,
vielen Dank für diese Ergänzungen. Es ist wirklich unglaublich wie dieser Mann geführt hat. Was ich auch besonders finde ist der Umstand, dass er viele Strafen selbst festgelegt bzw. erlebt hat. Schörner muß ja dauerhaft auf Inspektion gewesen sein, anders kann ich mir das nicht erklären.
Gruß
Michael -
Hallo Paule,
danke für das ergänzende Einstellen. Sagenhaft wie verquer dieser Mensch geführt, gedacht, gehandelt hat und was für ein Selbstverständnis hier zu Tage kommt. Da kann man nur mit dem Kopf schütteln. Ich möchte nicht wissen wie es in seinem engeren Umfeld gewesen sein muss.
Horrido
Daniel
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Hallo,
mir stellt sich auch die Frage, wer seine eigentlichen Aufgaben gemacht hat, wenn er ständig unterwegs war und seinen Verkehrsregelungstic auslebte. wahrscheinlich hatte Schörner einen guten Stabschef.MfG Wirbelwind
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Guten Tag,
Schörners Generalstabschefs waren Könner!
Unter anderem Natzmer bei HG Nord und Mitte
Wenk bei HG Süduraine-
Gruß Paulehttp://www.lexikon-der-wehrmac…ister/W/WenckWalter-R.htm
http://www.lexikon-der-wehrmac…/NatzmerOldwigOttov-R.htm -
Hallo Paule,
Schörners Generalstabschefs waren Könner!
da hast du vollkommen Recht. Ohne solche Ofiiziere wäre es wahrscheinlich überhaupt nicht möglich gewesen, die Aufgaben zu Führung einer ganzen Heeresgruppe zu bewältigen.
Gruß
Michael