Huhu Michael,
hier der vergrößerte Ausschnitt. Hoffe du erkennst was!
Bild ist immer noch privater Herkunft.
Grüßle Danny
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Huhu Michael,
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Grüßle Danny
Hallo Danny,
Wenn es auch anderen hilft, darfst du gern die Bilder im Archiv verwenden.
erstmal vielen Dank für die Freigabe. Die Details dazu können wir ja dann per Mail besprechen. Das erste KTB geht jetzt gleich per Mail an dich raus. Das Truppenkennzeichen sieht ja auch sehr interessant aus. Ich nehme mal an, dass wir es nicht so hoch aufgelöst bekommen, um den Schriftzug erkennen zu können oder?
Gruß
Michael
Hallo Michael,
ich habe meinen Drucker/Scanner bereits auf das maximalste belastet. Der Scan dauerte fast 10 Minuten! Ich könnte noch die IT´ler in meiner Firma fragen, oder mal in den Fotoladen um die Ecke gehen. Ist der Schriftzug so sehr von Bedeutung?
Grüßle Danny
Hallo Danny,
danke für die Fleißarbeit. Viele tolle Bilder. Uniforms - und Fahrzeugzeugbilder sind super. Besonders schön ist es, das hier die Namen hinter die Bilder geschrieben wurden. Das ist eben viel zu häufig nicht der Fall, bei den Nachlässen, die ich so sichten darf. Eine wahre Fundgrube.Hier könnte man vieles zusammenbauen.
Welche Frage stellt sich Dir bezüglich der Kragenspiegel?
Hier noch eine Info zu Bild 1 mit der Aufschrift Ostern 19?? Jüterborg (vielleicht kannst Du die Rückseits einmal einstellen...mal sehen was wir evtl. für eine Jahreszahl lesen könnten )
Das Zentrum der Sturmgeschützwaffe blieb - ausgehend von dem 7. Artl. LehrRgt. über die VI ALR und später III. (mot.) 2 mit dem Sturmgeschütz-Lehrstab - bis 1943 in Jüterbog. Danach konnte die eigene Sturmgeschützschule in Burg bei Magdeburg mit den ersten Teilen bezogen und der weitere Aufbau fortgesetzt werden.
Soll heißen, das bis 1943 die Ausbildung für die Sturmartillerie in Jüterbog stattgefunden hat. Das Bild zeigt m.a Soldaten in ihrer Ausbildungszeit in Jüterbog. Es sind nur 2 Gefreite sichtbar. Die meisten Uniformen M36 und wenige M40. Das Bild ist sicherlich vor 1943 aufgenommen worden . Meine Vermutung 1940 .
Viele Grüße
Martin
Quelle: Die deutschen gepanzerten Truppen bis 1945 von Oskar Munzel Seite.122
@ Ulf, Danke für deine Einschätzung
Servus Martin,
danke für diese Info. Mich verwirrt die Tatsache, das ein Bild mit dem anderen Kragenspiegel trotzdem mit 3/190 beschriftet ist. Jüterbog 1940 wäre auch mein Gedanke, da ich ein Bild mit der Aufschrift Deggendorf 1940 habe. Auf dem von dir erwähnten Bild ist leider gar keine Jahreszahl, deshalb auch die Fragezeichen. Und du musst mir nicht danken, denn ich bin diesem Forum zu Dank verpflichtet. Denn nur dank eurer Bemühungen bin ich so weit gekommen.
Jetzt warte ich gespannt auf das KTB der 226. , denn wenn sich die dort erwähnten Ortschaften mit den Notizen auf den Fotos deckt, kann ich davon ausgehen, das mein Opa in besagter Einheit war. Und kann seinen Weg nachvollziehen.
Lieben Gruß Danny
Hallo zusammen,
nachdem der Zuspruch auf meine Bilder so positiv war, habe ich den Berg noch mal gesichtet und wirklich alles mit Mensch & Maschine aussortiert. Fast alle sind unbeschriftet, nur auf einigen sind Notizen. Sollten Fragen oder Wünsche auftauchen, ich habe die Bilder in Reihenfolge des einscannens hier beiseite gelegt. Also viel Spaß beim stöbern.
Bilder sind natürlich Privatbesitz.
Grüßle Danny
Servus, hier Teil 2.
Bilder sind Privatbesitz.
Grüßle Danny
Servus,
hier der 3. und letzte Teil. Hoffe die Bilder sind von Nutzen!
Sind Bilder aus Privatbesitz.
Grüßle Danny
Alles anzeigenHuhu Michael,
hier der vergrößerte Ausschnitt. Hoffe du erkennst was!
Bild ist immer noch privater Herkunft.
Grüßle Danny
Nabend Michael.
Hab mal Google gepeinigt, und siehe da: Das zweite Wort ist mit ein wenig Fantasie als "Ignique" zu lesen, somit also Sturmgeschütz-Abteilung 184 . Meines Erachtens nach ist hier Cholm der Schlüssel. Da ja die 184. im Mai ´42 und März ´43 dort war. Laut meinen Bildbeschriftungen war die 226. (wenn es denn die Einheit meines Opas ist) August ´41 bei Schatalowka, und trat im September den Rückmarsch von Smolensk aus an. Das Bild mit der Notiz "Cholm" ist leider nicht datiert, aber da die 184. bereits Juni ´41 in Smolensk war, liegt der Verdacht doch nahe. Oder?
Grüßle Danny
Servus,
ich schon wieder.
Mir ist aufgefallen, das beim "schlafenden Soldaten" (Bild 062) ja auch ein Einheits-Zeichen zu sehen ist. Meiner Meinung nach das der Sturmgeschütz-Brigade 190. Feldpost-Nummer der 3/226 hab ich jetzt auch gefunden, es ist die 14944. Ist schon übel was man alles findet, vor allem an Foren! Aber bei allen anmelden wäre sinnlos, denn viele Köche verderben bekanntlich den Brei.
Bitte verzeiht mir die Zutexterei, aber mir brennt es wie Dreck unter dem Fingernagel. Dank euch scheine ich kurz vor der Lösung zu sein, vielen vielen vielen vielen Dank dafür!
Lieben Gruß Danny
Hallo Danny,
also das ist ja wirklich Wahnsinn. Dieses Fotokonvolut ist ja eine richtige Fundgrube für Stumgeschütz-Einheiten.
Hab mal Google gepeinigt, und siehe da: Das zweite Wort ist mit ein wenig Fantasie als "Ignique" zu lesen, somit also Sturmgeschütz-Abteilung 184 .
aber nun zu deiner Frage. Also das mit dem Truppenkennzeichen scheint wirklich zu passen. Das KTB der Sturmgeschütz-Abteilung 184 sagt dazu folgendes:
03.05.1942 Angriffsbeginn zum Entsatz von Cholm
05.05.1942 Die Abteilung dringt in die Stadt Cholm ein
06.05.1942 Der Flugplatz von Cholm und die Rollbahn nach Staraja Russa wird eingenommen
22.06.1942 Abwehrkämpfe Staraja Russa-Front
Das KTB der Sturmgeschütz-Abteilung 226 sagt aber folgendes:
00.04.1942 Schwere Kämpfe im Raum Nare Ferminst
00.06.1942 Verlegung in den Raum um Kursk
Das soweit zum Mai bzw. Juni 1942
Quelle: Stumgeschütze marsch von F. Aufsess
Gruß
Michael
Hallo Michael,
wie gesagt, meine Info´s beruhen nur auf den Vermerken auf der Rückseite. Vielleicht hat sich Opa mit den Orten auch nur vertan, da ja alle Bilder (zumindest laut Stempel) in Deutschland entwickelt wurden. Die Feldpost-Nummer muss ich glaub auch korrigieren, sie wurde am 27.01.1942 auf 12399 geändert, zumindest meiner Sichtung nach.
Ich habe auch keinerlei geografische Kenntnisse, weiß also nicht ob sich die Einheiten nahe waren oder nicht.
Grüßle Danny
Hallo Danny,
um nach weiteren Übereinstimmungen zu suchen würde ich vorschlagen, die betr. Ortschaften mit Jahreszahlen einfach mal einzutragen.
Anbei die Legende zur besagten Feldpostnummer:
12399
(1.2.1941-11.7.1941) Stab Sturmgeschutz-Abteilung 226
(27.1.1942-14.7.1942) Stab, Stabsbatterie u. 1.-3. Batterie
Sturmgeschutz-Abteilung 226
(25.1.1943-31.7.1943) Stab, Stabsbatterie u. l.-3. Batterie
Sturmartillerie-Abteilung 226
(1.8.1943-23.3.1944) 12.8.1943 Stab m. Einheit
Sturmgeschutz-Abteilung 226
(1.8.1943-23.3.1944) 7.3.1944 Stab m. Einheit
Sturmgeschütz-Brigade 226.
Gruß
Michael
Ich habe auch keinerlei geografische Kenntnisse, weiß also nicht ob sich die Einheiten nahe waren oder nicht.
Hallo Danny,
hier eine Lagekarte der Kämpfe vom Demjansk 1942. Hier sind die deutschen Division aufgeführt. Allerdings weiß ich überhaupt nicht, welcher Division die Sturmabteilung 226 unterstand...
Viele Grüße
Martin
Quelle: Demjansk 1942 Ein Bollwerk im Osten von Werner Haupt / Seite 101
Hallo ihr zwei,
danke für die Infos! Also, handschriftlich vermerkte Orte habe ich wie folgt:
Belgorod
Orscha
Schatalowka August 41
Smolensk September (ich vermute auch ´41?) Rückmarsch
Wetka
Cholm
Tschernigow (Ukraine) (auf dem Bild ist ein russischer Gefangenenmarsch zu sehen, wenn es hilft)
Minsk
Und jetzt noch das meiner Meinung nach rätselhafteste: Slustowo Ost (Polen), Jahreszahl wurde von 1945 auf 1947 übermalt. Desweiteren ein Bild mit einer Behelfsbrücke, Notiz auf der Rückseite: "Über die Dessna" . Eventuell Schreibfehler? Denn ich finde nichts dazu.
Lieben Dank noch mal für eure immensen Bemühungen, ist echt superklasse!
Gruß Danny
Hallo Michael, ich noch mal.
Du kannst mich steinigen. Wer lesen kann ist klar im Vorteil!
Gleich auf den ersten zwei Seiten Volltreffer!
Minsk (laut KTB der 226. am 09.07.´41)
Orscha 16.07.´41
Smolensk 28.07.´41
"Über die Dessna" 25.08.´41
Smolensk September Rückmarsch (laut KTB 13.09.´42)
Leningrad (aus den Erzählungen meiner Tante) 30.09. ´42
Treffer auch mit dem Bild eines Fahrzeuges der 184. , 26.07.´44
Schande über mich, wie konnte ich das nicht sehen?
Gruß Danny
Hallo zusammen.
Habe eben wieder Neuigkeiten von meiner Tante bekommen. Kann jemand etwas genaueres zu diesen Dokumenten sagen?
Grüßle Danny
Guten Abend zusammen,
bin weiter am Forschen und versuche, Zusammenhänge zu erstellen und die Struktur dahinter zu verstehen. Ich fand eben folgendes:
Kriegsgliederung der 4.Armee: Stand 22.06.1941
VII.AK | 221.Sich.Div., 258.ID, 23.ID, 7.ID, 268.ID, AR Stab 41 (mot.), II./AR 41 (mot.), II./AR 43 (mot.), Mörser-Abt.736 (mot.), Mörser-Abt.859 (mot.), III./AR 818 (mot.), Beob.Abt.7 (mot.), Eisb.Bttr.710, Pi.Reg.Stab 674 (mot.), Pi.Btl.635 (mot.), Pi.Btl.221, Kdr.d.Bau-Tr.40, Bau-Btl.17, Bau-Btl.129, Bau-Btl.217, Pz.Jg.Abt.529, Fla-Kp.6./48, Stug.Abt.203 |
IX.AK | 163.ID, 137.ID, 292.ID, Arko 44, AR Stab 622 (mot.), Art.Abt.841 (mot.), Mörser-Abt.856, I./AR 109 (mot.), I./AR 109 (mot.), Pi.Reg.Stab 516 (mot.), Pi.Btl.752, Kdr.d.Bau-Tr.106, Bau-Btl.63, Bau-Btl.222, Bau-Btl.410, Fla-Kp.6./55, Stug.Abt.226 |
Nun meine Frage: Sind die Einheiten der IX.AK in einem Tross zusammen gefahren? Sehe ich das richtig? Und waren übergeordnet der 4. Armee unterstellt?
Fragen über Fragen... Kennt sich da jemand aus?
Grüßle Danny
Hallo Danny,
Du kannst mich steinigen. Wer lesen kann ist klar im Vorteil!
Gleich auf den ersten zwei Seiten Volltreffer!
schön zu lesen, dass du jetzt doch eine finale Übereinstimmung gefunden hast. Alles andere hätte mich eigentlich auch gewundert aber das hatte ich dir ja bereits geschrieben.
Habe eben wieder Neuigkeiten von meiner Tante bekommen. Kann jemand etwas genaueres zu diesen Dokumenten sagen?
Zu den von dir eingestellten Dokumenten ist eigentlich nicht viel zu sagen. Der sogenannte Entlassungschein gibt dir nämlich keine weiterführenden Auskünfte über seinen militärischen Werdegang. Alles andere dazu ist eigentlich selbsterklärend.
Nun meine Frage: Sind die Einheiten der IX.AK in einem Tross zusammen gefahren? Sehe ich das richtig? Und waren übergeordnet der 4. Armee unterstellt?
Im Prinzip siehst du das richtig. Man muß es als eine größere geschlossene Formation sehen. Schau dir aber dazu bitte mal den folgenden Link an:
http://www.lexikon-der-wehrmac…z/Heer/Truppenstaerke.htm
Gruß
Michael
Hallo Danny,
ich habe mir mal gedacht, dass es nicht schaden kann, auch etwas zu Gliederung einer Sturmgeschütz-Abteilung aufzuführen. Das erste was ich dazu gefunden habe behandelt die Versorungskompanie:
Quelle: Nara
Gruß
Michael
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