Zitat von Wolf;8034

Hallo Schuetze1259,

wir im Forum begrüßen eine Glorifizierung nicht gerne.
Man kann die Leistungen eines Soldaten auch anders benennen,
ohne das Wort "Held" zu verwenden.

Bitte achte doch darauf, das wäre sehr Aufmerksam von dir.

Zum Schluss möchte ich noch anmerken, das dein Beitrag seinen Schwerpunkt verliert.
Wenn du mehr über die 12 ID und den Tscherkassy Kessel besprechen möchtest öffne bitte einen neuen Thread.

Ich dank dir.

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>>>> Entschuldigung ,war nicht meine Absicht!!!

Gruß Andreas

Zitat von Ehrenblatt;8026

Hallo Andreas,

habe beim stöbern diesen Link zu einem RK Träger des 27 Infanterie-Regiments entdeckt. Vielleicht ist es für Dich interessant ....

http://www.lexikon-der-wehrmac…rsonenregister/LemmHG.htm

Übrigens bin ich Dir noch ein Portraitbild von Leutnant D. schuldig:o.
Nun mein Scanner ist wieder voll funktionsfähig. In den nächsten Tagen bekommst Du das Bild im scann.

Gruß
Martin:)

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>> Danke für den Tipp,den von dir erwähnten Artikel hab ich schon öfters gelesen, der Mann ist und bleibt ein Held.Sein wirken sollte auch zur BW-Zeit Beachtung und Würdigung finden. Was mich aber stutzig macht ist,das ich die 12. in keinen Bezug zu den Entsatzkämpfen des Tcherkassy-Kessel bringen kann. Ich finde einfach nicht die entsprechende Literatur.
Gruß
Andreas

Zitat von Wehrmachtlexikon;7963

Hallo Andreas,

ja nichts zu danken. Einige Punkte zum Thema der Stellungen etc. die von Dir genannt wurden konnte ich jetzt nachvollziehen. Es gibt dort Übereinstimmungen in den mir vorliegenden Chroniken von Nachbar-Divisionen die ich jetzt gesichtet habe. Das Thema Bilder wird aber mit Sicherheit ziemlich schwer werden.

Archive haben in erster Linie PK-Material vorliegen. Dieses passt m.E. nach nicht unbedingt dazu. Aber wenn Du Glück hast findet sich vielleicht noch jemand über diesen Post. Das ist schon mehr als einmal passiert. Schade ist es leider auch das dass Thema Chroniken zur 12 ID. nicht vollständig erfasst ist.

Mehr auf Rgt. Ebene oder dann aber dem Zeitraum der Neuaufstellung.

Gruß
Michael

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Hallo Michael ,
ich habe mal beim MA Freiburg angerufen und mit einem Herrn Adolph gesprochen und er meinte das es durchaus möglich sein kann,daß es noch Dokumente,Bilder etc. von HVPL der 12.I.D. geben könnte. Darauf hin hab ich einen formlosen Antrag gestellt,mal sehen was rauskommt. Das von dir erwähnte PK-Material stammt denn bestimmt von der 501.PK, oder?

Gruß
Andreas

Zitat von Wehrmachtlexikon;7958

Hallo Andreas,

ebenfalls ein Willkommen im Forum von meiner Seite. Dieser Zeitabschnitt hat zwar nichts mehr im eigentlichen mit Demjansk zu tun aber nun gut. Ich habe bis dato nur sehr spärliche Informationen zu diesen Kampfhandlungen gefunden und ich kenne leider nicht Deinen Wissenstand.

Zu dem besagten Zeitpunkt gehörte die 12 ID ja zur HG Mitte. Genauer gesagt zur 3. Panzer-Armee. Diese stand Anfang Januar 1944 um den Raum von Witebsk.

Das IX. AK unter Generalleutant Wuthmann verfügte am 1. Januar 1944 über folgende Verbände:

- 5. Jäger-Division
- 12. ID
- 87. ID
- 211. ID
- 252. ID und die 20. PD

Ein Großangriff der Roten Armee auf die 3. Panzerarmee erfolgte am 9. Januar. Dazu traten an:

- 56 Schützen-Divisionen
- 3 Kavallerie-Divisionen
- 5 selbstständige Schützen- und 22 Panzer-Brigaden

Trotz dieser Übermacht stellte die Rote Armee am 17. Januar jeden weiteren Angriffsversuch für den Moment ein. Wie hart diese Abwehrkämpfe waren kann man sehr gut an dem Personalbestand der 6. LFD sehen. Diese verfügte nur noch über 436 Grabenkämpfer. Diese Zahl war wohl noch vor dem Angriff vom 9. Januar gemeldet worden. Nach diesen Kampfhandlungen wurde die 12.ID aus diesem Kampfraum abgezogen aber die Kämpfe um Witebsk gingen trotzdem weiter. Der Ort wurde auch später zu einem festen Platz ernannt.

Daher nehme ich mal an das es sehr gut sein könnte das die von Dir gesuchte Person an diesen Abwehrkämpfen teilgenommen hat.

Gruß
Michael

Quelle. Haupt die HG-Mitte

PS: Die Kampfhandlungen die vor dem 8. Januar in diesem Kampfraum waren kann ich Dir leider in Bezug auf die 12. ID nicht genau erläuertern. Aber das war wohl ab dem 13. Dezember 1943 fast ein Dauerzustand.

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>>> Hallo Michael,danke erstmal für diese recht umfangreiche Info. Das zeigt mir doch mal ganz deutlich was für übermenschliche Leistung von unseren Angehöhrigen abverlangt wurden. Wenn ich mich richtig informiert habe, dann war die 12.I.D. ende Dez. '43-mitte Jan.'44 im Raum Shumilina eingesetzt ( südl. von einem etwas grössern,länglichen See). Und süd-westl. v. Shum. liegt Lovzha vo der HVPl. der Division war und da soll ein Ehrenfriedhof sein(Schule) . Ob es da noch Bilder gibt? Vielleicht kann mir da jemand weiterhelfen? Danke noch mal!

M.f.G. Andreas

Zitat von Daniel;7953

Hallo Andreas und willkommen im Forum,

hast du das Buch von Werner Haupt "Demjansk 1942 - Ein Bollwerk im Osten" in deinem Besitz? Dort sind einige Infos enthalten. Vielleicht ist da auch etwas für dich dabei.

Horrido

Daniel

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>>> Hallo Daniel, ich habe Fr. Kurowski " Demjansk-Kessel im Eis", W.Haupt "Demjansk-Ein Bollwerk im Osten" und von Dörfler Demjansk 1942 - Ein Bollwerk im Osten" und neuerdings v. Dörfler " Der Sanitätsdienst des Heeres. aber nirgens ist estwas genaueres zu lesen wo und wie ein Sanitätssoldat eingesetzt wurde War er direkt in Kampfhandlungen einbezogen oder eher auf dem HVPl.? wie kann ich das noch erfahren? Ob Freiburg weiterhelfen kann? Danke im vorraus !
M.f.G. Andreas

Zitat von Wolf;6192

Hallo Martin!

Danke, das ist fein

>>> Hallo und Guten Abend alle miteinander.
Endlich hab ich ein paar Leute gefunden die sich mit der 12.I.D. auskennen und mir eventuell etwas weiterhelfen könnten. Also... meine Opa war ebenfalls bei der 12. allerdings als Sanitäts Obergefreiter in der 1.San.Kp/12 Laut milit. Werdegang seit dem 28.2.42 in Demjansk,dann folgten Newel und Witebsk wo er auf dem HVPl Lowscha seinen Verletzungen am 8.1.44 verstarb. Ich wüsste gern was waren das für Kämpfe im Januar 44 im besagten Kampfraum. Und weiß jemand etwas über den HVPl-Lovzha/Belarus.Eventuel Bilder oder so.
M.f.G Andreas