Hallo Michael,

jetzt verstehe ich. Danke, dass du dir die Zeit für eine Erklärung genommen hast.

Da ich leider vom Schulterklappendesign nicht so viel weiß, würde ich dir natürlich glauben. Aber vielleicht gibt es auch bei diesen Uniformteilen unterschiedliche Modelle über die Zeit. Weißt du, wo man das Grundsätzliche nachlesen könnte?

Oder kann es sein, dass auf dem Foto am Ende sogar drei Ziffern (nicht klar) zu sehen sind? Was wäre deine Meinung?

Grüße Tino

Hallo Michael,

Danke. Ich stehe aber gerade auf dem Schlauch. Das Vergleichsbild zeigt uns was genau? Ich konnte deiner Überlegung nicht folgen. Entschuldige.

Das Bild mit der 104 ist ja eine Art Ausgehuniform. Damit lag vermutlich keiner im Schützengraben. Die Klappe sieht auch ganz anders aus.

Beim zweiten Bild mit der kleinen nur schemenhaft zu erkennenden Zahl, liegt doch eine hohe Übereinstimmung vor, oder nicht? Die Farbgebung und der eingenommene Raum der zwei Ziffern auf den Klappen sehen ähnlich aus. Es scheint die Klappe auf Opas Bild nur stabiler zu sein, kann aber auch an der Körperhaltung liegen.

Ich freue mich auf deine Erläuterung.

Einen schönen Morgen euch

Tino

Hallo miteinander!

1. Danke Antje für die Verschiebung.

2. Dank an Michael für die vielen Informationen.

Ich hätte nicht gedacht, dass es so ins Eingemachte geht. Daher möchte ich nun die Angaben vom BA zum Erkennungsmarkenverzeichnis nachtragen, damit du (ihr) dich (euch) nicht umsonst Mühen macht. Also hier der Auszug:

1. gemeldet 1939: Infanterie-Panzerjäger-Ersatzkompanie 28

2. gemeldet 1939: 2. Kompanie Infanterie-Ersatz-Bataillon 104

3. gemeldet 1940: 3. Kompanie Infanterie-Ersatz-Bataillon 104

4. gemeldet 1940: Stab Kompanie Infanterie-Ersatz-Bataillon 104

5. gemeldet 1940: Infanterie-Regiment 629

6. gemeldet 1941: Infanterie-Regiment 411

7. gemeldet 1942: Infanterie-Regiment 411

8. gemeldet 1943: 2. Kompanie Landesschützen-Bataillon 255

9. gemeldet 1943: Grenadier-Panzerjäger-Ersatz-Kompanie 258

Wie man sieht ist der Grundwehrdienst in Glogau vor dem Kriegsausbruch nicht erfasst. Eventuelle spätere Einheiten nach 43 wohl auch nicht. (1945 in Gefangenschaft gekommen)

Aufällig ist auch, dass er fast jede Kompanie im Ers-Btl. 104 mitgenommen hat.

Außerdem haben wir einen Doppeleintrag für das IR 411.

Ich spekuliere mal: Die Grundausbildung war lange her (1936 ausgeschieden). So ist er zur Auffrischung (oder Spezialisierung) zur Inf.-Pzjg.-Ers-Komp. 28 gekommen. Dann kam er zum Inf. Ers.-Btl. 104. Ich habe gelesen, dass die in diesem Zeitraum (leider sehr grob) von Darmstadt nach Posen umgezogen sind. Vielleicht hat das damit zu tun. Aber was sucht ein Pzjg dort? Danach kam es zum Westfeldzug zum IR 629 (Warten am Oberrhein). Nun wurde es brisant mit dem echten Kampfeinsatz im Osten bei der 411. (Baltikum/Leningrad/Cholm/evtl. Demjansk). Hier beginnen auch die Lazarettmeldungen. Keine Kriegsverletzungen eher Wetter und allgemeine Belastung als Auslöser. Irgendwann hat man ihn garnisionsverwendungsfähig geschrieben. Daher kam er nach Pommern zu den Landesschützen und nach kurzer Zeit zur Gren.-Pzjg.-Ers.-Komp 258 (umbenannt von Inf.-Pzjg.-Ers-Komp. 33 aus der Personenkarte) in Kolberg. Noch spekulativer: Er verweilte nun dort mit rückwärtigen Tätigkeiten, vielleicht sogar Hilfsausbilder, und wurde am Ende noch zum Eindkampf 1945 an die Pommernstellung bzw. in die Festung Kolberg geschickt und am Ende gefangen genommen.

Ich würde mich freuen, wenn jemand meine Hypothese kommentieren könnte. Vielleicht ist es auch zu weit aus der Luft geholt, denn viel mehr Informationen habe ich nämlich auch nicht. Es gibt nur noch zwei kleine Familienerzählungen, die aber in meine Storry passen würden.

Ich freue mich auf eure Antworten und Hinweise

Viele Grüße

Tino

P.S: Sehr guter Hinweis lieber Michael bezüglich der Lufthansa. Da informiere ich mich mal in dieser Richtung.

Guten Tag.

Es passt leider nicht in den Thread gehört aber zu meinem Opa, der hier am Ende gänzlich Thema war. Daher denke ich, dass vielleicht Antje ihr Angebot wahr macht und das Ganze themengerecht verschiebt.

Ich bin glücklicherweise nun im Besitz einiger Fotos meines Opas in Uniform und benötige einen Uniformkundigen.

Auf den Klappen der frühen Uniformen sind die Regimenter als Zahl abzulesen. Zwei Bilder habe ich mit Schulterklappenzahl.

Auf dem Gruppenbild kann man fast nichts erkennen. Ähnlichkeiten zu den Angaben zu Einheiten vom Bundesarchiv sind für mich nicht feststellbar. Ich weiß aber, dass Opa seinen Grundwehrdienst zw. 1934 und 36 in Glogau absolvierte. Kann es also sein, dass dort eine 54 für das dortige IR zu erkennen ist? Zusatzfragen: 1. Glaubt ihr das man zu so frühen Zeiten schon dort als Pzjg ausgebildet wurde? 2. Was meint ihr, waelche Funktion die des Herren rechts auf dem Bild war?

Auf dem Portrait sieht man klar eine 104. Nur bei der BA taucht kein Regiment mit dieser Ordnungszahl auf. Lediglich ein Infanterie Ersatz Bataillon 104 taucht auf. Es stellte tatsächlich Personal für die IR 104. Könnte es also sein das bei Ersatzeinheiten auf den Schultern das Zielregiment angegeben wurde, unabhängig davon, ob man wirklich dorthin ging?

Viele Grüße

Tino

Und dicksten Dank dafür:

Zitat von Dagmar

Im Übrigen glaube ich, dass in der viel diskutierten Zeile steht: z. g. v. H. z. Tr. - was so ungefähr heißen dürfte:

(Abgang) zu: garnisonsverwendungsfähig zur Heimat, zum Truppenteil.

Damit ist die Karte entziffert. Toll

Viele Grüße

Tino

Hallo Dagmar und Antje,

das Schreiben vom BA war recht offen gehalten. Die unten eingefügte Passage steht gleich hinter der Anrede.

"In der Regel liegen hier keine Personalakten zu den Wehrmacht-Angehörigen vor, sondern lediglich Einträge in Karteien oder Listen. Nur für den Bereich der Marine ist ein größerer Bestand an Personalakten überliefert."

Danach geht man auf die Personenkartei der WASt und das Erkennungsmarkenverzeichnis ein. Für Fragen zu den Einheiten wird auf div. Literatur und das Militärarchiv verwiesen. Es folgt noch ein Hinweis samt Kopie auf die Registrierung im Rückführungslager nach der Kriegsgefangenschaft.

Abschließend fällt der Satz: "Weitere Verwundungs- oder Erkrankungsmeldungen konnten nicht ermittelt werden."

Hört sich aber nicht nach einer Aussage zu den Krankenbüchern an.

Leider fehlt die schwerste Verletzung meines Opas an der Ostfront. Er hat aufgrund einer Druchwelle nach einer Bombenexplosion bleibende Schäden an Rücken und Trommelfell erlitten.

Schade auch, dass dort nicht steht, ab wann und wie er in die Gefangenschaft geriet.

Viele Grüße

Tino

P.S. bei Invenio habe ich noch nicht gefunden,

Vielen Dank für die Information.

Ich dachte tatsächlich beim BA ist über meinem Opa nichts mehr zu finden, zumal ich beim Suchauftrag auch die Kategorie Lazarettaufenthalte angekreuzt habe. Allerdings glaube ich nicht, dass Krankenbücher gewälzt wurden, bei 30 Minuten abgerechneter Arbeitszeit.

Also bleibt ein Recherchedienst eine echte Option.

Viele Grüße

Tino

Viel Dank Antje!

Toll wie schnell du die Schrift entziffern konntest.

Zur letzten Abkürzung habe ich schon länger fleißig gerätselt. Irgendwie fehlt doch da was. Beispielsweise - zum genesen nach Heimat, danach zur Truppe -, oder?

Oder meint der Schreiber einen Ersatztruppenteil im Reich?

Nun bei den letzten Teil der Abkürzung habe ich z.Fr. (zur Front) in Erwägung gezogen.

Vielleicht hast du/ihr dazu eine Meinung.

Viele Grüße

Tino

Dankeschön.

Die Karte ist in der Auflösung, wie sie mir das Bundesarchiv zugesandt hat.

Achso die Notitz hinter Nierenentzdg würde mich auch noch interessieren. Ich deute "v. Trp."

Ich bin gespannt.

Quelle: Privat

Hallo liebe Spezialisten, da es mir um das gleiche Grundanliegen geht, erlaube ich mir dieses Thema fortzuführen.

Die Personalkartei meines Opas aus dem BA hält drei für mich schwer zu entziffernde Stellen bereit.

1. Der letzte Eintrag der Karte ist in gänze eine Abkürzung. Was bedeutet das?

2. Lese ich mit Laz.Kurszug richtig? Was ist der unterschied zu einem normalen Lazarettzug?

3. Steht da Wasserbruch v. Trp. ?

Wenn nötig kann ich auch die gesamte Kartei hochladen.

Vielen Dank schonmal für eure Hilfe!

Tino