Toll. Gibt es da ein Datum zu?
Hallo,
natürlich, 22. Juli 1943, EK 2. Klasse durch 86. Inf.Div. verliehen.
Gruß
Oliver
Beiträge von Gastolli
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Na gut, dann füge ich mal noch die ganze Offiziers-Stellenbesetzung der Abteilung per 15. März 1945 an:
Panzer-Abteilung Stahnsdorf 2, O.U. den 15. März 1945
Abt.-Stab
Abt.Kdr. Major(a) Fromme, Rolf
Abt.Adj. Lt.d.Res. Zens, Rüdiger
Ord.Offz. Lt.(a) Luckner, Hans
Abt.Kf.Offz. Oblt.d.Res. Bohn, Rudolf
Abt.Arzt Ass.Arzt d.Res. Dr. Bastanier, Ludwig
Offz.(W) Obfhr.d.Res. Düx, Wilhelm
überzählig: Hptm.(a) Heitzig, Eberhard
Stabs- und Versorgungskompanie
Kp.-Chef Oblt.d.Res. Anschütz, Andreas
N-Zug Lt.(a) Deuretzbacher, Walter
E-Zug Lt.d.Res. Wolf, Helmut
Abt.Zahlm. Stabsint.d.Res. Dehne, Walter
1. Kompanie
Kp.-Chef Lt.d.Res. Ackermann, Paul
Zugführer Lt.(a) Blonske, Reinhard
Zugführer (durch Feldwebel besetzt)
2. Kompanie
Kp.-Führer Lt.(a) Melzheimer, Werner
Zugführer Lt.(a) Sturm, Hans
Zugfürher (durch Feldwebel besetzt)
3. Kompanie
Kp.-Chef Oblt.(a) von der Osten, Kurt
Zugführer Lt.d.Res. Bachmann, Armin
Zugführer (durch Feldwebel besetzt)
Bemerkungen:
Hptm. Heitzig von der Pz.Gren.Div. Kurmark zur Abteilung versetzt zur Einarbeitung und späteren Übernahme der Abteilung
Lt.d.Res. Bachmann von der Pz.Abt. 2108 zur Abteilung versetzt
Quelle: BArch RW 59/1400
Oliver
Hallo nochmal,
dann noch ein Querverweis zu einem anderen Forum, bei dem es auch um die Abteilung geht, auch interessant zu lesen:
https://www.forum-der-wehrmach…stahnsdorf-ii/#post715916
Oliver
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... gerade das EK2 ist ja inflationär verteilt wurden ...
Hallo Sebastian,
na ja, das würde ich jetzt nicht gerade so behaupten wollen. Vielleicht war's in 1945 so, zumindest war es da sicher "einfacher", aber in 1943 ..., nein. Wie gesagt, hier wie bei allen EK's und auch KVK's sind richtiggehende Listen erstellt worden mit Begründungen, warum denn nun der Unteroffizier Maier, der Gefreite Schulz, und der Panzerschütze Werner jeweils das EK erhalten sollten. Panzerabschüsse, einen Kameraden aus dem Panzer geborgen, den beschädigten Wagen noch hinter die eigenen Linien zurückgefahren ...
Das dann zur Division (denn erst ab Division war eine Einheit überhaupt berechtigt und in der Lage, ein EK zu verleihen), dann dort die Entscheidung ja (oder nein?) und das Dokument dann auch ausgestellt, die Verleihurkunde. Dann hat noch ein armer Gefreiter auf der Schreibstube diese Namen in eine Verleihliste eingetragen (Laufende Nummer, Name, Vorname, Dienstgrad, Geburtstag und -ort, Einheit, Verleihdatum), das ist dann das Datum der Verleihung. Dann ging das ganze Zeug mit Urkunde und Blech an die Kompanien und so kamen nochmal ein paar Tage dazu, in der Regel, bis der Soldat dann den Orden tatsächlich erhalten hat.
Der 3. Februar ist in Deinem Fall das Datum der Ausstellung der Urkunde bei der 334. ID, nach dem vorherigen "Dienstweg".
Natürlich gab es auch mal "spontane" Verleihungen von EK's, also direkt noch am Tag der Tat durch einen begeisterten Divisionskommandeur, aber auch das wurde sicher noch schriftlich "fixiert", mußte so gemacht werden. Denn die EK's und KVK's mußten auch gegenüber Berlin nachgewiesen werden, der "Verbrauch". Wenn die Division eine Zuteilung von 1.000 Stück erhalten hatte (die mußten ja auch erstmal geliefert werden, nicht nur Munition, Sprit und Socken sind an die Front gerollt), dann wurden die verliehene EK und KVK von deren "Bestand" abgezogen. Alles schön bürokratisch geregelt.
Nun ja, also 44 EK's für die s.Pz.Abt. 501 waren sicher keine Spontanverleihung, die sind bestimmt den regulären Weg gegangen, und dann wären wir bei "Eilbote I" ..., und alles sicher auch hochverdient für diese Männer.
Oliver
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Hallo Michael,
nun, die Info über die EK-Verleihung stammt aus den EK-Verleihlisten der 86. Inf.Div., die dem Uffz. Pawlowski das EK 1. Klasse verliehen hat (Bundesarchiv, Bestand RH 7). Mit diesem Namen war es am Ende einfach, den Zusammenhang herzustellen
Dazu die Info zu Leutnant Melzheimer: ebenfalls aus dem Bundesarchiv, eine Offiziers-Stellenbesetzung der Abteilung aus dem Bestand RW 59.
Gruß
Oliver
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... Weiß man auch, warum es genau verliehen wurde? ...
Hallo Sebastian,
nein, leider ist im Bundesarchiv nur die Tatsache ersichtlich, daß er zusammen mit einigen weiteren Männern der Abteilung das EK erhalten hat, genau genommen waren es 40 x das EK 2. Klasse und 4 x das EK 1. Klasse, mit Datum 2. bzw. 3. Februar 1943. Wenn es noch die Begründungen dafür geben würde (und die gab es ursprünglich auch für jedes einzelne EK), dann wäre ich selbst mehr als glücklich
Man kann nicht alles haben ...
Nun, um aber die Operationen vom 2. Februar mit den EK's in Verbindung zu bringen, da bin ich mir aber überhaupt nicht sicher ..., eher nein. Normaler Weise lagen immer einige Tage zwischen dem "Tag der Tat" und der Verleihung durch die Division. Es war eben der Dienstweg einzuhalen, die Begründungen mußten geschrieben und eingereicht werden, dann die Entscheidung "E.K. ja" und dann noch die Verleihdokumente anfertigen. Meist wurde dafür eine Zeit relativer Ruhe nach größeren Kampfhandlungen genutzt, also sprechen wir wohl eher von "Eilbote I", welches am 28. Januar 1943 beendet wurde!
Aber ist nur Spekulation.
Oliver
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Hallo Peter,
der Geburtstag Deines Vaters war der 13. Februar, richtig? Er wird ja oben im Bericht Deiner Mutter noch extra erwähnt ...
Die Kompanie war mit Sturmgeschütz III ausgerüstet, im März war der Kompanieführer ein Leutnant Melzheimer (seit 28. Februar), der erwähnte Oberleutnant dürfte bei den ersten Einsätzen verwundet worden sein, oder gefallen.
Dein Vater war 1943 Angehöriger der Sturmpanzer-Abteilung 216, als Unteroffizier, aber das dürfte Dir wohl bekannt sein?
Gruß
Oliver
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... Sein Name war Willy Körper, Jahrgang 1922 und er stammte aus Büchel bei Sömmerda.
Hallo Sebastian,
noch eine kleine Ergänzung: Willi Körper erhielt am 3. Februar 1943 als Uffz. in der 1./s.Pz.Abt. 501 das Eiserne Kreuz 2. Klasse verliehen, und zwar durch die 334. Inf.Div. (Verleihliste BArch RH7/2020).
Vielleicht war das noch nicht bekannt ... !?
Oliver
