Beiträge von PzBtl

  • Kampfstände & Verteidigungsanlagen

    Zu meiner Frage habe ich jetzt ein Foto gefunden, welche diese beantwortet. Ein MG42 als sMG (mit Lafette und Zieloptik) und 3 Mann Bedienung. Das Innere des "U" wird somit als Waffenablage und zur Ablage der Munition genutzt. Die seitlichen Arme offensichtlich zur Störungsbeseitigung bzw. Rohrwechsel. Interessant ist auch die Werkzeug-/Zubehörtasche am Koppel des mittleren Bedieners.


    Gruß

    Jörg

  • Kampfstände & Verteidigungsanlagen

    Hallo Daniel,
    ich glaube wir entfernen uns ein wenig vom eigentlichen Thema.
    Gerne möchte ich mich weiter darüber unterhalten. Ich habe da einige interessante Unterlagen zur Gegend. Wie sieht es mit deinen Französichkenntnissen aus? - als Mod kannst du mich ja auch direkt anmailen.
    Oder ein eigener Thread - mir fällt aber gerade kein geeigneter Titel ein.


    Gruß
    Jörg

  • Kampfstände & Verteidigungsanlagen

    Hallo Daniel,
    Ravenoville ist ja auch nur kurz oberhalb UTAH-beach. Ich bin in St.-Vaast - mehrfach im Jahr. Schwiegereltern wohnen hier.
    Von daher habe ich eigentlich recht gute französische Quellen was diese Gegend anbetrifft.
    Geschichtsträchtig, abwechslungsreich - Ich liebe diese Gegend auch.
    Samstag gehts wieder zurück nach Iserlohn.


    Gruß
    Jörg

  • Kampfstände & Verteidigungsanlagen


    Hallo Michael,
    Ich habe mir die Auszüge aus der HDV 316 durchgelesen. Der dort beschriebene Stand für sMG entspricht nicht meinen Beobachtungen.
    Fotos sind zur Zeit leider nicht möglich, da der Stacheldrahtverhau mittlerweile durch dichtes Brombeergestrüpp simuliert wird.
    Aus der Erinnerung heraus die Maße: Grabenbreite ca. 50-60 cm (Klappspatenlänge), Mitteltisch etwas breiter.
    Wenn hier ein zweibeinlafettiertes MG vor der Stellung positioniert wird (analog zu den Angabe für das sMG), so wäre es durchaus möglich, dass der Schütze 1 im rechten Graben das MG bedient und Schütze 2 von links die Munition zuführt. Dann hätte der Tisch in der Mitte wohl haupsächlich zur ablage der Mun-Behälter gedient.
    Meine Vermutung, dass es sich bei dieser Art des Stellungbaus um Basiswissen der Grundausbildung handelt beruht auf folgender Tatsache:
    Diese Stellungen habe ich erstmalig in der südlichen Lüneburger Heide gesehen. Dort ging es um ein Gefecht aus den letzten Kriegstagen, um einen Aller-Übergang, wo auf deutscher Seite eine Marine-Einheit kämpfte.
    Da es in der Wehrmacht die einheitliche Grundausbildung gab, wurden dort wohl auch die gleichen Grundlagen des Stellungbaus vermittelt.
    Leider kann ich mich nicht mehr an weitere Details dieses Gefecht (Einheit,Ort) erinnern.


    Gruß aus der Normandie


    Jörg

  • Kampfstände & Verteidigungsanlagen

    Hallo Daniel,
    ich war heute Morgen kurz mal auf der Insel. Musste leider feststellen, dass die Stellungen mittlerweile durch Brombeergestrüpp überwuchert sind. In kurzer Hose und nur mit Laufschuhe wollte ich da nicht weiter vordringen. Immerhin ist so die Wahrscheinlichkeit hoch, dass da nicht mal so eine Geländebegradigung durch einen eifrigen Landschaftsgärtner stattgefunden hat. sicher ist, dass ich vor einigen Jahren dort die Reste von 2 MG-Ständen, mehrere Schützenlöcher, sowie den Annäherungs-/Verbindungsgraben gesehen habe. Diese Feldstellungen sind links und rechts von Tobruks eingefasst. Ganz oben auf dem westlichen Wall. An der Süd-Westecke befindet sich ein Pak-Bunker (Ich vermute, das ist ist die Pak-Garage von der du sprichst-das Foto ist leider nicht mitgekommen).
    Im Bunker selbst ist noch die Schusstafel zu erkennen:
    oberste Zeile "Kommmmando Sperrfeuer"
    darunter "Entfernung", "Libelle", "Seite"


    Absauganlage, Zuwegung sowie Aufnahme für die Spreizlafette sind gut erkennbar.
    Ich versuche auch mal Fotos mit hoch zu laden.


    Besser erhaltene Schusstafeln gibt es noch auf La Hougue, aber da kommmt man nicht so leicht ran.
    Quelle: eigene Aufnahmen


    Auf jeden Fall werde ich im Winter, wenn wir wieder hier sind einen erneuten Versuch starten. Vielleicht werden bis dahin ja auch ein paar Büsche zurück geschnitten.


    Gruß
    Jörg


    PS: Ich habe jetzt auch dein Foto entdeckt - wir sprechen vom selben Bunker. Aus der Position aus der du das Foto gemacht hast, befinden sich die Feldstellungen ca. 10 m hinter dir. Der Laufgraben geht etwas weiter unten ab, ist aber zu Anfang noch nicht erkennbar.
    Im Übrigen kenne ich St.-Vaast jetzt über 25 Jahre und mit einer gewissen militärischen "Vorbelastung" schaut man sich die Gegend doch noch etwas anders an ...

  • Kampfstände & Verteidigungsanlagen

    Hallo Daniel, Hallo Michael,
    danke für eure schnellen Antworten.


    Diese Stellung befindet sich im Cotentin bei der kleinen Hafenstadt Saint-Vaast la Hougue. Dort gibt es eine kleine vorgelagerte Insel namens Tatihou. Auf dieser Insel gibt es ein Fort aus der Zeit von Vauban (Wurde vor Kurzem in die Liste des Weltkulturerbes aufgenommen). An der Geostrategie hat sich nich seitdem nicht geändert also gibt es dort auch einige Bunker der Organisation Todt. Ergänzt wurden diese durch feldmäßige Befestigungen.
    Glücklicherweise gab es in dieser Gegend keine wesentlichen Kämpfe mehr.
    Nachdem Montebourg umgangen war, gab es den Befehl zum Ausweichen auf Cherbourg. Nach dem Krieg diente die Insel als Besserungsanstalt. So kommt es, dass diese einfachen Feldbefestigungen noch heute sichtbar sind.
    Ich werde versuchen ein paar Fotos zu machen. Die Insel ist bei Ebbe zu Fuß zu erreichen.
    Beste Grüße
    Jörg

  • Kampfstände & Verteidigungsanlagen

    Hallo an alle Forumsmitlieder,
    (dies ist mein erster Beitrag und ich hoffe, dass ich mögliche Fettnäpfchen vermeide).
    Der Standardkampfstand für MG war ein in U-Form ausgehobener Graben. Das U war in Kampfrichtung geöffnet. Angeblich war das Standard und wurde so in Grundausbildung beigebracht. Das habe ich vor einigen Jahren während eines militärhistorischen Vortrags in der Lüneburger Heide erfahren.
    Die Reste solcher Kampfstände habe ich auch hier in der Normandie gefunden (ca. 15 Km nördlich Landungabschnitt UTAH).
    Das möchte ich gern einem mir bekannten Historiker erklären.
    Der genaue Gebrauch dieser Kampfstandart ist mit jedoch nicht klar.
    Das normale MG wird durch 2 Mann bedient.
    Diente dieser Kampfstand zur Aufnahme eines
    zweibein oder dreibein-laffettierten MG's?
    Der "Tisch" in der Mitte: diente er nur zur Waffenaufnahme oder auch zu Munitionsablage?
    Bei einem 2-bein-lafettierten MG34/42 mit Gurtzuführung von links müssten beide Schützen hintereinander postiert gewesen sein. Wozu diente dann der rechte Gang des U's.
    Hat jemand dazu Fotos, Kenntnisse oder gibt es dazu vielleicht sogar Ausbildungsvorschriften??


    Vielen Dank im Voraus


    Jörg