So letzten Mittwoch war ich mal ein bisschen in Frankreich auf Bunkertour da habe ich durch zufall dieses Interessante Museum gesehen.Es war zwar leider geschlossen aber es hat sich dennoch gelohnt.Es hat übrigens nur Sonntags auf.Die genaueren Infos übers Museum folgen noch!Besonders Interessant war der Amerik.Panzer.
Hier die Fotos;
Museum Casematte Esch (Maginotlinie)
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Wow wirklich schöne Aufnahme vom Sherman. Ist das ein Firefly?
Gruß
Michael -
Hallo!
Jupp,das müsste ein Firefly sein,denn der hat die lange 76,2mm Kanone.
Die normalen Shermans hatten die kürzere 75mm.
Ich hab das ganz vergessen zu erwähnen: ich bin im Besitz von zwei großen Ordnern in denen es Informationen zu den meisten Panzern und gepanzerten Fahrzeugen der Welt gibt:D
Also wenn jemand Fragen haben sollte...Gruß
Peter
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Hallo Peter,
ja mit dem Thema Firefly habe ich mich auseinander setzten müssen als wir das Material von Michael Wittmann aufgearbeitet haben. Die konnten einem Tiger I 1944 an der Westfront schon ziemlich gefährlich werden:
http://www.wehrmacht-lexikon.d…nvolut/wittmann/index.php
Gruß
MichaelPS: Daniel muß mal schauen, der hat auch irgendwo in der Normandie einige Aufnahmen von einem Sherman gemacht.
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Hallo!
Stimmt ja,Wittmanns Tiger wurde ja von nem Firefly abgeschossen.
Zu unterschätzen waren die nicht,aber sie hatten nur Erfolge,weil sie in großen Massen eingesetzt wurden. Ich hab mal ne Doku gesehen in der gesagt wurde,dass die Amerikaner in wenigen Monaten so viele Panzer produzieren konnten,wie die Deutschen im gesamten Krieg.
Qualitativ waren die Deutschen Panzer haushoch überlegen,aber wenn 10 Firefly feuern bleibt einem Tiger auch nur der Rückzug. An der Ostfront war das noch schlimmer, z.B. in der Schlacht um Krusk:
Da wurden die deutschen von den russischen Panzern gerammt,da die Russen unendlichen Nachschub hatten.Gruß
Peter
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Ja weißt Du da gehen die Meinungen stark auseinander aber was soll man da machen. Sehr wahrscheinlich ist aber eine Kombination von Shermanpanzern, Pak sowie einem Luftangriff wobei das ganze Areal bombadiert wurde.
http://www.wehrmachtlexikon.de…/details.php?image_id=304
Bei Kursk war diese Taktik der Roten Armee wirklich gut weil sie so dem Tiger sowie dem Panther einen entscheidenden Vorteil nehmen konnten. Der Vorteil war ja vorallem die Bekämpfung von Feindpanzern auf große Distanz. Dieser Vorteil konnte so nicht mehr ausgespielt werden weil die sowjet. Panzer die Abstände soweit es möglich war verringerten.
Gruß
Michael -
Zum Firefly hab ich hier noch Bilder aus Frankreich Landungsabschnitt Utha-Beach.
Horrido
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Guten Morgen,
also das der Panther bei Kursk überlegen war halte ich für ein Gerücht. Mehr als Zweidrittel fielen mit technischen Problemen aus und eine erhebliche Anzahl fiel der Roten Armee in die Hand.
Gruß
Friedrich -
Grundlegend gebe ich Dir recht Friedrich aber meine Aussage bezog sich in erster Linie auf die Bewaffnung und da traten meines Wissens nach keine besonderen Probleme auf. Fakt ist aber auch das man schnell erkennen konnte das dieses Modell in seiner Grundform richtungsweisent war.
Man hatte den Ingenieuren einfach nicht genug zeit gelassen.......
Also der Ferdinand war meiner Meinung nach bei Kursk noch viel schlimmer drann.
Gruß
Michael -
Hallo!
Der Ferdinand wurde ja auch nicht vorher getestet.
Eigentlich sollte er ein Konkurrenzmodell zum Tiger sein,doch er wurde nicht gewählt.Da aber schon 90 Ferdinand-Wannen gebaut waren und es zu teuer gewesen wäre diese zu verschrotten,wurden einfach diese Panzer fertiggebaut,mit der 88er versehen und ohne vorherige Tests an die Front geschickt.
Besonders schlimm waren die fehlenden Bug-MG,was den Ferdinand sehr verwundbar gegen Infanteristen machte.Gruß
Peter
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Hallo,
Hieß der Ferdinand nicht Später Elefant?Naja das ist schon ein schöner Panzer...Ich hatte ihn mal als Modell 1:35 leider kaputt gegangen...Aber der Panzer den ich geknipst habe ist von 1955 oder 1953 er hat ja übrigens kein Mündungsfeuerdämpfer.
Gruß Matthias -
Hallo zusammen,
naja da wir hier langsam wohl anfangen alle Panzer durchzugehen werde ich jetzt auch nochmal was zum 1. Thema Shermanpanzer einbringen.
Dieser ist aus dem Panzermuseum in Munster.
Model M4A1Gruß
Michael -
Hallo Michael
Dann kann "Mein Panzer" doch kein Sherman sein, nämlich wegen dem Laufwerk.Das hat oben noch Rollen.
Gruß Matthias -
Doch kann, hat meiner aus der Normandie ja auch Guckst du auch hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/M4_ShermanHorrdio
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Hallo Daniel,
Ja da sind nur drei kleine rollen hinten aber ich meine auf jeder Seite.Und wie ich sagte ist "Mein Panzer" von 1953.Dann kann das ja nur eine weiter entwicklung sein oder Verstehe ich das Falsch?
Gruß Matthias -
Also Matthias,
Der Sherman hatte drei Unterschiedliche Ausführungen an Laufwerken. Eine davon hatte jeweils im oberen Bereich drei Stützrollen kommt das bei Dir hin?
Gruß
Michael -
Hallo,
Ich habe nochmal genau hingeschaut, er hat oben 2 Laufrollen.
Gruß Matthias -
also das Buch was ich habe ist irgendwie sehr widersprüchlich aber naja......
Auf einer anderen Seite habe ich jetzt ein Foto mit zwei Stützrollen gefunden. Also im diesem Fall muß es sich um ein Modell vom Typ M4A1 HVSS handeln.
Bei der Bezeichnung muß dann eigentlich noch das Kaliber vom Geschütz eingefüght werden. Anbei mal ein Bild zu diesem Modellhttp://afvdb.50megs.com/usa/pics/m4a3%28105%29hvss.jpg
Quelle:http://afvdb.50megs.com/
Gruß
Michael -
Korrekt, der ists, genau den meine ich!
Gruß Matthias[Blockierte Grafik: http://DSC02985.JPG] -
Hallo Matthias: Auch wir waren 2010 in Esch und hatten das Glück den Betreiber des Museum zu erreichen. Die Führung kostet zwar ein paar Euro,aber die Sache ist es 100% wert. In Hatten ist die größere Anlage mit Museum (Casermatte) und in Schoenenbourg Festung die der Wehrmacht ganz schön Standgehalten hatt. Nach Berichten 3000 Bomben und Granaten
z.Teil Skoda Mörser mit 60cm Granaten. Wir sind im Sommer wieder in Camping-Urlaub in Kehl von da ist es ja nicht weit zur "Maginot-Linie, muß nur viel Zeit mitbringen und das haben wir Rentner ja.
Mfg Manne13