von Trotha, Hauptmann (SS-Totenkopf-Division)

KitHisto22 · 4. Februar 2020

Liebe Foristen,

heute habe ich zwar eine Personenverifikationsanfrage, aber nicht direkt zum SS-FHA (ich frage für einen guten Freund und Kollegen):

Ich suche die Personalien zu einem Hauptmann von Trotha, der am 10.05.1940 als Verbindungsoffizier des OKH zur SS-Totenkopf-Division kam (Quelle: SS-Totenkopf-Division, KTB Nr. 2,3.4.–23.5.1940, BArch, RS 3-3/2, Bl. 13 RS (10.5.1940).) Bereits am 08.06.1940 verließ von Trotha die Division wieder, weil Eicke ihn als "Spitzel" betrachtet und bei Wolff interveniert hatte.

Über eine Recherche im Internet bin ich nur auf einen Ivo-Thilo von Trotha (* 16. Juli 1905, Charlottenburg; † 1998, ?) gestoßen.
*seit 01.08.1939 OKW, Wehrmachtführungsstab, Abteilung Landesverteidigung (bis Frühjahr 1940)
*am 01.01.1941 Beförderung zum Major i.G.
*ab 01.04.1941 Ia der 267.ID

Zwischen dem Frühjahr 1940 und dem 01.01./01.04.1941 klafft eine Lücke. Könnte es sich also um ein und dieselbe Person handeln? Oder kennt jemand von euch einen anderen Hauptmann von Trotha, der nachweislich als Verbindungsoffizier (OKH) während des Frankreichfeldzugs bei der Totenkopf war?

Liebe Grüße,

KitHisto22

Wehrmachtlexikon · 14. März 2020

Hallo KitHisto22,

ich hatte mir dieses Schreiben mal vor einiger Zeit abgespeichert wegen Schörner aber vielleicht ist es ja trotzdem interessant. Ich habe keine Ahnung, ob es sich hier um die gleiche Person handelt aber der Name kann nicht so häufig gewesen sein:

https://trotha.de/spuren/

Quelle: Nara

Gruß
Michael

Wehrmachtlexikon · 14. März 2020

Nachtrag:

ich habe noch folgende Hinweise gefunden:

von Trotha: IIa. bei der 292. Infanterie-Division (08.1942)
von Trotha, Horst, Oberstleutant: Ia bei der 12. Infanterie-Division (01.11.1942- 02.1944)
von Trotha, Wolf-Heinrich, Hauptmann: IIa bei der 7. Panzer-Division (18.10.1939- 10.1939)

Quelle: Mehner / Wehrmacht

Gruß
Michael

Wehrmachtlexikon · 14. März 2020

Nachtrag:

Zitat von Wehrmachtlexikon

von Trotha, Horst, Oberstleutant: Ia bei der 12. Infanterie-Division (01.11.1942- 02.1944)

von Trotha, Horst Albrecht Adolf

geb: 07.10.1909 in Berlin-Westend
gest: 26.01.2001 in Hamburg

01.01.1929 Infanterie-Regiment 15, Leutnant
01.04.1936 Hauptmann
1939 an der Kriegsakademie
01.01.1942 Major
1942 im Generalstab der 15. Armee
24.12.1942 bis 01.02.1944 Ia in der 12. Infanterie-Division
01.03.1943 Oberstleutnant
11.11.1944 bis 28.11.1944 Ia in der Heeresgruppe H

Quelle: Geschichte der 12. Infanterie-Division von. K. U. Keubke

Gruß
Michael

Wehrmachtlexikon · 14. März 2020

Nachtrag:

Zitat von Wehrmachtlexikon

von Trotha, Wolf-Heinrich, Hauptmann: IIa bei der 7. Panzer-Division (18.10.1939- 10.1939)

Quelle: Chronik der 7. Panzer-Divison vom Traditionsverband

Gruß
Michael

KitHisto22 · 14. März 2020

Lieber Michael,

W O W !!! Herzlichen Dank! Das ist ja super! Selbst wenn es doch ein anderer von Trotha sein sollte, sind diese Informationen sehr hilfreich für mich. Und wer weiß, vielleicht ist einer von den von dir oben genannten der gesuchte?

Du hast echt etwa gut bei mir!

Ich wünsche dir ein schönes Wochenende.

Liebe Grüße,

KitHisto22

Wehrmachtlexikon · 14. März 2020

Hallo KitHisto22,

Zitat von KitHisto22

W O W !!! Herzlichen Dank! Das ist ja super! Selbst wenn es doch ein anderer von Trotha sein sollte, sind diese Informationen sehr hilfreich für mich. Und wer weiß, vielleicht ist einer von den von dir oben genannten der gesuchte?

Du hast echt etwa gut bei mir!

vielen Dank für die freundlichen Worte. Ich mag auch nicht mehr daran denken, wie lange ich heute danach gesucht habe. Soweit ich das sagen kann, wird wohl Ivo-Thilo von Trotha rausfallen. Lt dieser Seite:

http://soldaten.balsi.de/index.php?action=show&id=20833

war er vom 01.08.1939 - 01.04.1941 bei Abteilung Landesverteidigung/Wehrmacht-Führungsstab/OKW eingesetzt.

Gruß
Michael

Wehrmachtlexikon · 14. März 2020

Nachtrag:

ein weiteres Fundstück aber leider ohne Vornamen. Kann einer von Euch auf die schnelle die Einheit benennen?

Quelle: Nara T-78 R-915

Gruß
Michael

KitHisto22 · 15. März 2020

Lieber Michael,

noch ein von Trotha? Vielen Dank. Und es hilft mir, dass wir endlich den Ivo-Thilo endlich offiziell ausschließen können.

Ich versuche schon seit mehreren Minuten die Dienststelle zu entziffern.

Mein allererster Gedanke war irgendetwas mit XYZkdo. 502 Da ist nämlich vor der 502 ein ".", was für eine Abkürzung spricht.

Der Erste Buchstabe ist ein K, der zweite Buchstabe ein Vokal (ziemlich sicher) und der dritte Buchstabe ein kleines S

Angaben ohne Gewähr.

Was aber in diesem Zusammenhang auch wichtig ist: Kannst du mir bitte bei der Entzifferung des Datums helfen? Steht das 24/??/1942 oder 24/??/1941?

Liebe Grüße,

KitHisto22

Wehrmachtlexikon · 15. März 2020

Hallo KitHisto22,

Zitat von KitHisto22

Was aber in diesem Zusammenhang auch wichtig ist: Kannst du mir bitte bei der Entzifferung des Datums helfen? Steht das 24/??/1942 oder 24/??/1941?

also ich würde eigentlich sagen: 24.10.1942
In diesem Fall hätte er aber die 2 am Ende etwas anderes geschrieben, wie ich gerade sehe. Also ich entscheide mich doch lieber für: 24.10.1941

Gruß
Michael

PS: Ich hoffe mal, dass wir mit der EInheit noch weiterkommen.

UHF51 · 15. März 2020

Moin,

ich lese 24.10.41 und Krskdtr. (Kreiskommandantur) 502 - Verwendung: Kdt. (Kommandant).
__________
MfG Uwe

KitHisto22 · 15. März 2020

Moin Uwe,

das klingt sehr plausibel! Denn mein zweiter Guess war Kreiskdo. Und die zweite Spalte passt, weil auch dort der erste Buchstabe ein K ist.

http://www.lexikon-der-wehrmac…andantur/GliederungKK.htm

Liebe Grüße,

KitHisto22

Michael: Danke für das Datum!

Antje611 · 15. März 2020

Hallo,

es ist def. 1941. über der 1 ist ein Punkt, und das wurde tatsächlich lange Zeit so gehandhabt um die Ziffern auseinanderhalten zu können.

Gruß
Antje

KitHisto22 · 15. März 2020

Liebe Antje,

vielen Dank für diesen Hinweis! Das war mir bisher nicht bekannt. Dies wird mir bei künftigen Recherchen enorm helfen!

Liebe Grüße,

KitHisto22

UHF51 · 15. März 2020

Moin,

was ich bislang fand:

v. TROTHA Claus, Hauptmann mit RDA 1.4.41 (31), *27.01.1913 Köln
--------------- 10.1.45 Kdr. Stu.Pz.Abt. 217

v. TROTHA Horst, Rittmeister, *07.10.1909, sp. Obstlt.

v. TROTHA Ivo-Thilo, Oberstleutnant mit RDA 1.4.42 (1064), Fr.Tr.Teil: Krgs.Akademie

v. TROTHA Klaus, Kapitänleutnant, *25.03.1914 Köln • †31.10.43

v. TROTHA Thilo-Leberecht, Kapitänleutnant, *15.09.1914 Göttingen

v. TROTHA Wilhelm, Leutnant, *27.03.1911 • †15.02.1943 (Sidi bou Said?, Afrika), 6/42 Pz.Rgt. 7
--------------- Oblt. m. RDA 1.6.39 (151), Hptm. m. RDA 1.9.42 (571), posth. Maj. m. RDA 1.2.43

v. TROTHA Wolf-Heinrich, Oberst posth. mit RDA 1.7.44, *18.04.1905 •†20.07.44; Kdr. Pz.Rgt. 1
--------------- Maj. m. RDA 1.11.40 (12), Obstlt. m. RDA 1.10.43
__________
MfG Uwe

KitHisto22 · 15. März 2020

Lieber Uwe,

vielen Dank! Du warst da etwas schneller als ich Ich wollte heute Abend hier die Liste erstellen, wie viele von Trothas ( Michael: Thanks to you) wir bereits haben.

9 (-1, da Ivo rausfällt, s. o.) Klaus und Thilo sind offenbar Marineoffiziere, fallen demnach also auch raus. @Uwe: Wilhelm von Trotha kann es auch nicht sein, da er erst am 1.9.42 zum Hauptmann befördert wurde (wie ich den Angaben entnehme)

Es bleiben dann noch 5 von Trothas übrig

4 von Michael:

von Trotha (Kreiskommandantur 502)
von Trotha: IIa. bei der 292. Infanterie-Division (08.1942)
von Trotha, Horst, Oberstleutant: Ia bei der 12. Infanterie-Division (01.11.1942- 02.1944)
von Trotha, Wolf-Heinrich, Hauptmann: IIa bei der 7. Panzer-Division (18.10.1939- 10.1

1 weiterer von dir, Uwe:

v. TROTHA Claus, Hauptmann mit RDA 1.4.41 (31), *27.01.1913 Köln
--------------- 10.1.45 Kdr. Stu.Pz.Abt. 217

Was meint ihr, auf welchen der fünf könnte eine KURZWEILIGE Tätigkeit als Verbindungsoffizier bei der Totenkopf-Division passen.

Nur zur Erinnerung:

10.05.1940 - 08.06.1940 als Verbindungsoffizier des OKH (im Range eines Hauptmanns) zur SS-Totenkopf-Division (Quelle: SS-Totenkopf-Division, KTB Nr. 2,3.4.–23.5.1940, BArch, RS 3-3/2, Bl. 13 RS (10.5.1940).)

Liebe Grüße,

KitHisto22

Wehrmachtlexikon · 15. März 2020

Hallo Antje und Uwe,

erstmal vielen Dank für Eure Unterstützung bei diesem Thema. Jetzt wo ich es lese glaube ich auch, dass wir die richtige Einheit ermittelt haben.

Hallo KitHisto22,

Zitat von KitHisto22

Was meint ihr, auf welchen der fünf könnte eine KURZWEILIGE Tätigkeit als Verbindungsoffizier bei der Totenkopf-Division passen.

also diese Frage ist alles andere als leicht zu beantworten. Wir sprechen hier auch über die kürzeste Kommandierung, die ich jemals bearbeitet habe. Nach ewigen suchen habe ich aber ein weiteres Puzzelstück gefunden. Es ist mir nämlich gelungen, dass folgende Dokument ausfindig zu machen, in dem sogar der Nachfolger benannt ist. Man mag es aber kaum glauben aber auch hier fehlt der Vorname. Ein weiteres Indiz ist aber der folgende Hinweis:

Hauptmann Dingler, Generalstab des Heeres (Heerwesenabteilung) wird an Stelle des Hauptmanns von Trotha, der zum Oberkommando des Heeres (Generalstab des Heeres - Operationsabteilung) tritt, als Verbindungsoffizier zum Stabe der SS-Division kommandiert.

Quelle: Nara T-354-R-131

Gruß
Michael

Wehrmachtlexikon · 21. März 2020

Hallo zusammen,

anbei noch ein Zufallsfund der vielleicht mit Ivo-Thilo von Trotha in Verbindung stehen könnte. Bei Ebay hatte ich neulich einen Auszug aus der aus der Geschichte eines Jäger-Bataillons gefunden, wo aber zweimal von Trotha auftaucht. Einmal als Btl-Kommandeur und einmal als Kp-Offizier. Die Auflösung ist aber leider sehr schlecht bei dem Namen vom Kp-Offizier.

Ein wirklich spannendes Thema.......

Quelle: Ebay

Gruß
Michael

KitHisto22 · 22. März 2020

Moin Michael,

ich hoffe, dass es dir gut geht und du gesund bist!

Super, das ist ja eine sehr interessante Sache, auf die du gestoßen bist. Was man nicht alles findet!

Beste Grüße und einen schönen Sonntag!

KitHisto22

PS: Meine eigenen Recherchen liegen bezüglich von Trotha gerade auf Eis und mein Kollege konnte mir bislang noch nicht die Originalquelle (s. o.) zusenden...

Wehrmachtlexikon · 22. März 2020

Hallo KitHisto22,

Zitat von KitHisto22

ich hoffe, dass es dir gut geht und du gesund bist!

alles im grünen Bereich, danke der Nachfrage. Ich hoffe bei dir ist auch noch alles in okay?

Zitat von KitHisto22

Super, das ist ja eine sehr interessante Sache, auf die du gestoßen bist. Was man nicht alles findet!

nichts zu danken, wie du siehst, hat sich dieser Name schon bei mir eingebrannt.

Zitat von KitHisto22

PS: Meine eigenen Recherchen liegen bezüglich von Trotha gerade auf Eis und mein Kollege konnte mir bislang noch nicht die Originalquelle (s. o.) zusenden...

das Thema läuft ja nicht weg. Wen du etwas neues erfahren solltest, lass es uns bitte wissen.

Zitat von KitHisto22

einen schönen Sonntag!

den wünsche ich dir auch!

Gruß
Michael

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