hallo Michael!

ups vielen Dank für den Hinweis! Wieder etwas Wissen angeeignet.

LG Antje

Zitat von Antje611

@Greif1944

Hi Wolle!

[Guten Morgen Antje (aus Holland?),]. der Witz hat schon einen langen Bart.
Nein ich lebe in Hannover, stamme aber von der Nordseeküste. Ich wohne also nicht so weit weg von Michael.

Aufgrund meines Onlinespiels bin ich auch in einigen Foren und DiscordServern unterwegs.
Auch dort ist es so, dass trotz allen vorliegenden Informationen, die Leute alles vorgekaut bekommen möchten. Selber suchen ist zu anstrengend.
Es ist doch auch einfacher eine Frage irgendwohin zu stellen und schwups ist die Antwort da. Kein mühsames Suchen im www.
Das ging mir im übrigen auch so, als ich den Beitrag über die Schneezäune las. Erst wollte ich hier nachfragen, wozu man diese benötigte und dann habe ich mich entschieden mal zu googeln. Und siehe da, die Antwort kam prompt. Selbst ist die Frau!

Ich muss gestehen, dass mir dieses Forum sehr gut gefällt. Ein Lob an alle die sich die Mühe machen, um anderen weiter zu helfen.

Wolle, mit deiner Greiftruppe sollte ich mich wohl auch mal beschäftigen. Sie war ja auch im Kessel von Demjansk.

Gruß
Antje

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Hallo Antje,
ins Geheim hatte ich Dich schon (des Namens wegen) nach Friesland gedacht, lag also nicht ganz daneben.
Ich fand/finde das recherchieren immer am interessantesten. Hab ja auch 30 Jahre im illegalen Tierhandel recherchiert.
Mit allem was dazu gehört. Meinen ersten Tierhändler hab ich 1987 ans Kreuz genagelt.
Wer anfängt zu recherchieren egal zu welchem Thema sollte unbedingt mit Google anfangen.
Ein wenig mit den Suchbegriffen spielen u.s.w..Ich suche in Deutschland immer mit Google.de.
Der Unterschied kann gravierend sein.
Archive klapper ich Regelmäßig ab. u.s.w.. So viel Arbeit ist das alles nicht.
Aber wenn dann Unterlagen bei den Archiven angefordert werden müssen kostet das eben Geld.
Jeder Ahnenforscher kann da ein Lied von singen.
Ich muss aber betonen das ich während meiner Recherche viel Unterstützung von Archiven, Standesämter, Heimatvereine und Forenmitglieder bekommen habe.
Es kam vor das eine Standesbeamtin sich später noch einmal meldete weil ihr noch was eingefallen war.
Oder ich bekam aus Datenschutzgründen eine bestimmte Info nicht aber bekam einen Wink mit dem berühmten Zaunpfahl. Hat auch funktioniert.
Nun zu meiner Greiftruppe im Kessel von Demjansk.
Mag ja sein das Mitglieder der Einheit Stielau und der 150. Panzerbrigade nach der Offensive und Greif dort gelandet sind aber nicht unter dem Namen Greif.
Ich wusste das die Ex-Greife und Ex-150. auch beim Brückenkopf Schwedt gelandet sind, was in Demjansk los war ist mir unbekannt.
Falls Dir Greife untekommen schicke die doch vorbei zum Appell.
Es muss irgendwann auch im Osten ein Unternehmen Greif gegeben haben, aber was da war ist mir nicht bei geblieben.
Auf der schnelle kann mir Google da jetzt auch nicht helfen.
Vielleicht kann Uwe da mehr zu sagen.
Was die Wochenschau betrifft war Otto Struller auf jeden Fall dabei.
Ob dort Bilder vom 23.12.1944 oder den Hinrichtungen in der Kiesgrube bei Dentsorf gezeigt wurden ist mir nicht bekannt.
Im Prinzip kenne ich alle Filmdokumente in denen Greife gezeigt werden. Es sind immer dieselben, hier und da gibt es kleine Variationen.
Ich wundere mich aber das es von der Gruppe die bei Géromont gefasst wurde nur 1 Foto gibt.
Das mit Rolf Meyer u Günther Schilz.
Ich glaube ja das da noch mehr sein könnte.
Inzwischen sind Bilder gefunden worden von einer Gewehrpatrone in der eine Ampulle Zyankali versteckt war.
Die [url='']Patrone[/url] wurde bei Robert Schnorr sicher gestellt als dieser in Frankreich gefasst wurde.
Es gibt also noch einiges zu entdecken.
Auch hier gilt, lieber gut geklaut als selber gesucht.

Gruss Wolle

Hallo Uwe,
zunächst vielen Dank für deinen Hinweis, das ich mir die Mühe sparen kann. Und natürlich wieder ein herzliches Dankeschön für die Karte, da waren es schon 3 .
Ich bin Froh das Michael mir da aus der Patsche geholfen hat. Ich wusste das da noch irgendetwas mit Greif war aber konnte das nicht so schnell finden.
Die Greiftruppe hatte ja eigentlich den Namen Einheit Stielau.
Manche hängen dann noch Stab Solar dran, steht so auch auf einigen Deathcerificate.
Und irgendwo in dne US-Documenten fand ich dann auch ; Einheit Stielau Kommandokompanie 150. Panzerbrigade Deutsche Wehrmacht.

Was deine Erfahrung im Netz angeht kann ich die leider in dieser Thematik nicht toppen, ich war 2008 so ziemlich alleine unterwegs zum Thema Greif.
Im Ersten Weltkrieg habe ich nur mal 1-2 Abstecher wegen zwei Großonkel gemacht (Siehe Anhang). Leider nur mit mässigen Erfolg.
Obwohl ich bei einem Grossonkel belegen kann das er wenigstens noch lebte als er in Grefangenschaft geriet, denn in der Onlinedatenbank des Internationalen Roten Kreuz habe ich ihn gefunden. In der Familie war er mir nur als "Gefallener" bekannt.
Wenn er aber eine Karteikarte hat muss er ja noch gelebt haben, eine Grabstelle hab ich trotzdem nicht gefunden. Im Zweiten Fall bin ich gar nicht weiter gekommen.
Der ist von der Bildfläche verschwunden und ich hab keinen blassen Schimmer wo ich den Suchen soll, mir ist bei dem auch als wenn er an einem waghalsigen Unternehmen teil genommen hat.
Ich habe einen Totenzettel und sein EK. II Kl. hier liegen, einige Postkarten (ein Bild könnte irgendwo im Raum Rumänien gemacht worden sein).
Nachfrage bei bekannten Stellen hat in einem Fall wenigstens etwas im zweiten Fall kaum was gebracht. Beide gelten als vermisst. Wie das im ersten Fall sien kann?
Aber bei meinen Greifen hab ich ja auch so einen Fall. Wolfgang Schmidthuber. Er wurde in Belgien beerdigt, Skorzeny sprach im Prozess davon.
Dann wird er nach Ittenbach überführt und wird da als unbekannter Soldat in einem Einzelgrab beerdigt.
Na, wie geht denn so was?
Ich habe mit dem Gedanken gespielt mal zu versuchen sein Grab zu finden.
Aber wenn ich dann ein bestimmtes Grab ausmache bleibt es eine Glaubensfrage ob Wolle tatsächlich drin liegt.

Nochmals vielen Dank für die Karten.

Gruss Wolle

Hallo Michael,
meinst Du meine beiden Grossonkel ?
Nun die Quellenangabe steht ja im Text (meine beiden Grossonkel die im Ersten Weltkrieg verloren gegangen sind) daher ist die Quellenangabe einfach; Wolle .
Da die beiden nur als Zubrot für Uwe gedacht waren habe ich keine weiteren Erläuterungen hinzu geschrieben, als was im Text steht.
Wenn Du zu den Bildern mehr (meinen Wissensstand) haben möchtest kann ich das gerne an geeigneter Stelle tun, sag nur wo und packe die Bilder um.
Inzwischen hat Uwe die doch sicherlich gesehen. Mit Greif haben beide sowieso nichts zu tun.
Von beiden sind auch Feldpostkarten da.

Gruß Wolle
P.s. Die Greifdivision...ich werde es mir merken. Ich kenne außer in den Ardennen nur einen Greif (auch nur als Foto).
Der Boxer meiner Großeltern hieß Greif.

Hallo Michael,
das mit der Division war mir ja schon untergekommen, habe es aber nie weiterverfolgt. Das Geschoss ist mir völlig neu.
Ich bin dabei für eine der vielen NARA-Rollen eine Art Inhaltsverzeichnis zu schrieben, das geht recht flott.
Die einzelnen Namenslisten abzuschreiben ist viel aufwendiger. Das sind teilweise so viele das könnte die ganze Division sein.
Und wenn ich nur die Soldaten raus nehme die ein E.K. o.ä. bekommen haben geht wieder vieles unter.
Mit einer Kurzversion eines Inhaltsverzeichnis müsste jeder was davon haben.
Wenn ich morgen fertig bin lasse ich dir die Pdf zukommen, mal schauen ob da was mit anzufangen ist.

Gruß Wolle

Hallo Michael, wie versprochen ist der erste Versuch an dich (per Mail) abgeschickt worden.
Ich will mich ja nicht selbst loben.
Aber

Gruss Wolle

Hallo Michael,
bis dahin warte ich aber mit den anderen Rollen (aber bestimmt nicht alle).
Vielleicht ist das dann ein Ansporn für andere.
Gruß Wolfgang

Hallo Uwe,
vielen Dank für die Namen,kannst Du mir noch die genaue Quelle nennen?
Wenn ich das richtig sehe stehen bei Habel (06.07.09), Grabowski (27.01.13) u Glockner (01.03.20) die Geburtsdaten.
Der Rest ist ohne Geburtsdaten.
Wobei Grabowski erst ab 05.12 dazu kam. Auch Gaitsch und Hentschel waren Spätzünder.
Habel hat nur kurz mal geschnuppert, oder die Sache war ihm nicht geheuer.
Könnte ich die Karten der von Dir genannten Männer haben.
Ich habe gerade feststellen müssen das Panzerarchiv.de offline ist?
Würdest Du den Link zu den Beiträgen hier ins Forum stellen, wenn es keinen triftigen Grund gibt es nicht zu tun.
Zu den oben genannten Infos hätte ich dann doch eine Frage, wegen der verwendeten Abkürzungen.
Bei einigen muss ich gerade passen; "Pz.A.A, Fhr.Res. OKH unter gleichz. Kdrg. zur Waffen-SS" und "Prop.E.u.A.Abt.".

Gruss,
Wolle

Hallo Uwe,
Zu einem von Dir genannten Personen habe ich was in meiner Greif-Datenbank
Die Info stammt aus der Prozessakte VS vs. Skozeny et all (M1106).
Ein Zeuge (Messner) gab an Kurt Henschel (Sergant /Techniker) in US-Uniform gesehen zu haben.
Der Herr hat nun mein vollstes Interesse auf sich gezogen.
Leider fehlt das Geburtsdatum somit ist eine Zielfahndung erst einmal nicht drin.

Gruß Wolle

Hallo Uwe, vielen Dank für die Info.

Gruß, Wolle

P.s Grabowski, Josef.

Hallo Uwe,
vielen Dank für deine Mühe, bin gespannt was da jetzt alles kommt,
und auch recht schönen Dank (u. Grüße) an "Jan-Hendrik".
Hauptmann Scherf ist mir natürlich ein Begriff. Scherf war der Anführer der Kampfgruppe Y.
_

Noch einmal zurück zu den Nara-Rollen.
Mir fehlt an allen enden Info zu den Jungs der Luftwaffe.
Außer im Fall des Leutnant Schulz dessen Prozess und Hinrichtung reichlich Dokumentiert ist.
Bei Dietrich Wittsack sieht es ganz mager aus; Wetterzug Luftflotte, und da finde ich so gut wie nix.
Bei Arno Krause (Fallschirmjäger, wie aus einem Brief seines Onkels hervorgeht) sieht es nicht viel besser aus.
Würde mir da irgendeine Rolle weiterhelfen können ?
Ich wüsste sonst nicht wem ich noch auf die Nerven gehen könnte um was über die beiden raus zu finden.
Es gibt in den Rollen die ich gesehen habe so viele Namenslisten, aber alles nur Fußvolk, Panzergedöns, geklaute Schweine,
geklaute Kaninchen und überteuerte Gänse.
Ich möchte wenigstens noch einen (wenn auch gewagten) Versuch machen die beiden irgendwo nach zu weisen.
Bei Erhard Miegel, der laut Familie, in Griechenland war, hoffe ich immer noch das irgendwo ein Fotoalbum auftaucht in dem auch von ihm ein Bild ist.
Aber Arno u. Dietrich sind eben meine Sorgenkinder.
Eigentlich dürfte ich ja nicht meckern bei dem was ich alles über die Jungs ausgegraben habe, aber zufrieden bin ich bei den beiden eben nicht.

(Links Wolle, rechts Mitarbeiter der "Deutsche Dienststelle")

Gruß,
Wolfgang

Hallo Wolfgang,

ich weiß, es wird wohl kaum etwas für dich dabei sein, aber hast du mal das Museum Baugnez44 kontaktiert? Wahrscheinlich kennst du es schon in und Auswendig
Es ist ein privates Museum und handelt von der Ardennenoffensive bei Malmedy.

https://www.baugnez44.be/de/besuch.htm

Gruß
Antje