Hoffmann Porträtkarte von Privat kaufen?

  • Hallo Toni,

    2 Monate und so kompliziert ist das nicht. :eek:

    Viel Spaß mit dem ja so unkomplizierten Sammelgebiet.

    Ich sag nur:
    Papiersorten (Kriegspapier, Nachkriegspapier),
    Unterschriften,
    Stempel,
    Doppel
    vorhandene Mengen bestimmter Karten
    oder gar unterschiedliche Karten von ein und der selben Person
    Aufbau von Sammlerkontakten
    Aufbewahrungsmöglichkeiten, Papier ist ja bekanntlich vergänglich
    ect. ect.

    alles ganz leicht.

    Gruß
    Christian

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    Immer auf der Suche nach Zeitzeugen und militärischen Manuskripten

  • Hallo zusammen,

    ich habe nach langem überlegen und recherchieren nun doch die kriegssignierte Hoffmann Porträtkarte von Fritz Klingenberg bei Hüsken bestellt.

    Ich hatte zwar noch andere gefunden, bei welchen sich aber die Unterschrift als Kopie (mit Kopierstift geschrieben) herausstellte.

    Und da ich mit Hüsken bisher sehr gute Erfahrungen gemacht habe, habe ich nun trotz des leicht überhöhten Preises dort bestellt.

    Gruss
    Toni

  • Morgen Toni,

    wie hat sich denn erhausgestellt, daß es sich um eine Kopierstift Signatur gehandelt hat? Hast du dir die Karte zusenden lassen und dann nach Prüfung von deinem Rückgaberecht gebraucht gemacht?

    Denn so einfach ist es auch nicht, einen Kopierstift anhand eines Fotos zu identifizieren. Zumindest ich habe da bei Büchern noch keine Möglichkeit gefunden woran ich das anhand eines Fotos definieren könnte.

    Dann noch ein paar Verständnisfragen:
    1. Hast du einen Hoffmann Sortimentskatalog?
    2.Oder woher weißt du, welche RKT von Hoffmann als Portraitkarten herausgegeben wurden?
    Hoffmann hat ja nicht nur RKT Portaitkarten herausgebracht, sondern auch andere. Zudem gab es bei Hoffmann auch Sammelbildserien von Einheiten, Feldzügen ect. und Kunstdrucke von NS-Größen.
    3. Woher weißt du also, wieviele RKT Portraitkarten es gab und wie groß das Sammelgebiet tatsächlich ist?
    Die Karten müssen ja Nummern haben, wegen der Bestellung damals bzw. wegen der Sammlung an sich!
    4. Oder hast du vor, einfach Blindlinks jede "vermeidliche" Hoffmann RKT Portraitkarte zu kaufen, die dir unter die Nase gehalten wird, egal zu welchem Preis?
    5. Willst du nur signierte Karten sammeln oder auch unsiginierte, um das Sammelgebiet Hoffmann RKT Portraitkarten voll zu bekommen?
    6. Wenn nur signierte, dann die Frage: Sollen es nur zeitgenössische Signaturen, also bis 1945 sein, oder auch welche nach dem Krieg, bspw. mit Filzstift oder Kugelschreiber statt mit Tinte?

    Gruß
    Christian

    Immer auf der Suche nach Zeitzeugen und militärischen Manuskripten

  • Hallo Christian,

    ich hatte auf militaria321 eine signierte Hoffmann Porträtkarte von Fritz Klingenberg gefunden und das Bild beim Militaria Fundforum eingestellt, um die Meinungen der anderen User bezüglich der Echtheit zu hören.

    Ich habe dann schon kurz danach eine Postnachricht bekommen von einem Sammler dieser Karten, der schrieb, das es sich um eine mit Kopierstift geschriebene Unterschrift handle. Ich selber hätte das nicht erkannt, aber dafür sind Foren ja da :).

    Zu deinen Fragen:

    1. Nein, diesen Katalog habe ich nicht. Er ist zum einen recht selten zu finden und außerdem sehr teuer (nicht unter 300 Euro). Soviel möchte ich für einen Katalog definitiv nicht ausgeben.

    Kennst du vieleicht jemanden, der diesen Katalog als Nachdruck oder Kopie anbietet? Ich habe da noch nichts gefunden.

    2. Ich beschränke mich auf Ritterkreuzträger der SS, wobei ich ungefähr weiß, welche Persöhnlichkeiten da zu finden sind.

    3. Siehe meine Antwort bei zweitens.

    4. Nein, das habe ich nicht vor. Ich möchte erstmal die Ritterkreuzträger der Waffen-SS sammeln, wobei ich natürlich bei jeder Karte individuell entscheiden muss, ob Preis/Leistung halbwegs stimmen.

    5. Ich möchte nur handsignierte Karten sammeln.

    6. Am liebsten wären mir natürlich nur kriegssignierte, also bis 1945, aber es können auch welche von nach dem 2. Weltkrieg sein, wichtig ist vorallem, ds die betreffende Person selber unterschrieben hat. Am besten mit Tinte, aber auch mit Kugelschreiber oder Filsstift ist in Ordnung, hauptsache es ist original.

    Ich hoffe, ich konnte deine Fragen zufriedenstellend beantworten.

    Gruss
    Toni

  • Hallo Toni,

    kurz und knapp: Jooaar ;)

    Ausführlich:

    Nein ich kenne keinen der einen Hoffmannkatalog als Original oder Faksimile hat. Aber ich kann mir denken, daß es Leute gibt, die fürn Zehner bereit sind die entsprechenden Seiten des Kataloges zu kopieren/scannen und dir dann zu überlassen. Müßte sich ja dann um einen der letzten Kataloge handeln, damit auch sämtliche RKT enthalten sind.

    Ich sag dir schon mal jetzt, wenn du das Sammelgebiet Ernsthaft angehen willst, wird dir nichts anderes übrig bleiben, als auch die anderen nicht Waffen SS´ler zu kaufen. Zum einem um das Sammelgebiet abschließen zu können, zum anderen um Tauschmaterial bereit zu haben.

    Aber du machst das schon.
    Nur mal ein kleiner Tipp:
    Forenmitglieder sind nicht allwissend, schon garnicht unfehlbar und Sammlerfreunde gibt es nicht! Nur mal so zum Nachdenken!

    Gruß
    Christian

    Immer auf der Suche nach Zeitzeugen und militärischen Manuskripten

  • Hallo Christian,

    das mit dem Scanen bzw. Kopieren der entsprechenden Seiten ist eine gute Idee.

    Im Übrigen bin ich froh, wenn ich irgendwann mal alle Hoffmann Karten von Ritterkreuzträgern der Waffen-SS beisammen habe, gerade finanziell ist das Ganze ja nicht ohne. Deshalb glaube ich kaum, das ich mir sämtliche Hoffmann Karten zulegen werde.

    Wie kommst du drauf, das es keine Sammlerfreunde gibt?

    Ich tausche mich immer mal wieder über private Nachrichten mit anderen Usern des Militaria Fundforums aus, und habe da keine schlechten Erfahrungen gemacht.

    Gruss
    Toni

  • Hallo Toni,


    es freut mich für Dich das Du jetzt eine Entscheidung getroffen hast und Dich über einen Neuzugang Deiner Sammlung freuen kannst. M. E. nach hast Du das richtige getan. Da Du ja das Thema RK-Träger der WSS als erstes bewegen möchtest und hier wohl den Schwerpunkt LSSAH verfolgst, anbei eine passende Aufstellung aus dem Lexikon:


    http://www.wehrmacht-lexikon.d…einheiten/ritterkreuz.php


    Gruß
    Michael

  • Hallo Micha,

    danke für den Link zu der Aufstellung, da kommt ja eine ganz schöne Menge an Ritterkreuzträgern innerhalb der LSSAH zusammen.

    Ich habe allerdings Otto Kumm vermisst. Dieser war ab 15. Februar 1945 Kommandeur der Leibstandarte und leitete die Plattenseeoffensive.

    Siehe hier:

    http://de.wikipedia.org/wiki/Otto_Kumm

    Demnach müsste er als Ritterkreuzträger mit Eichenlaub und Schwertern noch mit in die Liste oder?

    Mir ist das jetzt auch nur aufgefallen, da ich von Otto Kumm bereits eine Porträtkarte habe.

    Gruss
    Toni

  • Hallo Toni,


    nichts zu danken. Du darfst bei diesem Thema nicht vergessen das hier nur die Soldaten aufgeführt sind die das RK während Ihrer Dienstzeit in der LSSAH bekommen haben. Otto Kumm hat die einzelnen Stufen nicht dort erworben.


    Schau mal bitte hier:


    http://www.das-ritterkreuz.de/…ert1=3494&searchword=Kumm


    Gruß
    Michael

  • Toni,

    warum es keine Sammlerfreunde gibt? Nun, lass es mich mal aus Erfahrung und Praxis sagen:
    Ein Sammelobjekt, daß ein Neuling entdeckt, daß mir aber noch fehlt, werde ich dem Neuling natürlich nicht als gut deklarieren, sondern es für mich selber erwerben.
    Bekomme ich es wiedererwarten nicht, weil der Neuling, der ja soooo unwissend ist schneller war, dann biete ich ihm andere Sammlerstücke, die ich doppelt besitze als Tauschmaterial an!
    Gängige Praxis bei allem Sammlern!
    Oder was meist du wie man an seltene Stücke, von denen es vielleicht einen mittleren zweistelligen Bereich gibt, herankommt?

    Da sind so Anfragen wie: "Ist das Echt" oder "Kann mir davon mal jemanden sagen, ob der Preis i.O. ist" für ernsthafte Sammler immer eine Goldgrube, wenn es sich denn um wirklich interessante Objekte handelt. ;)
    Jeder ist da sich selbst der Nächste!

    Gruß
    Christian

    Immer auf der Suche nach Zeitzeugen und militärischen Manuskripten

  • Hallo Micha,

    ja da hast du recht. Die Schwerter zum Eichenlaub des Ritterkreuzes hat er aber bei der LSSAH erhalten laut folgender Seite:

    http://www.ritterkreuztraeger-…ffen-SS/SS-Startseite.htm

    Ich zitiere mal einen Ausschnitt daraus:

    Die letzten Monate des Krieges erlebte Kumm - nunmehr als SS­Brigadeführer und Generalmajor der Waffen-SS - an der Spitze der 1. SS­ Panzerdivision [I]"LSSAH", [/I]er führte sie erfolgreich beim Angriff gegen den Gran-Brückenkopf in Ungran, bei den Rückzugskämpfen durch Ungarn über die damalige Reichsgrenze nach Eisenstadt und war am Kampf um Wiener Neustadt, im Wienerwald und am Ostrand der Alpen bis zur Kapitulation der deutschen Wehrmacht am 8. Mai 1945 beteiligt, während dieser Zeit wurden ihm am 04.April 1945 noch als 138. Angehörigen der Wehrmacht die Schwerter zum Eichenlaub des Ritterkreuzes verliehen.

    Hallo Christian,

    es wird bei den Sammlern wie überall sein, es gibt solche und solche.

    Ich habe wie gesagt bisher nur gute Erfahrungen gemacht.

    Gruss
    Toni

  • Hallo Michael,

    ja jetzt wo du es sagst. Das Datum der Verleihung der Schwerter zum Eichenlaub des Ritterkreuzes stimmt nicht, das müsste stattdesen der 17. März 1945 gewesen sein.

    Aber Otto Kumm war zu diesem Zeitraum definitiv noch Kommandeur der LSSAH, siehe auch der Eintrag bei Wikipedia.

    Gruss
    Toni

  • Hallo zusammen,

    ich melde mich hier mal wieder zum Thema Bilder sammeln, um euch auf dem laufenden zu halten, was meine Sammelaktivitäten angeht :).

    Wie andere hier im Forum ja schon bemerkt haben, ist das Sammeln von handsignierten Porträtpostkarten ein teurer Spaß, weshalb ich erstmal eine Zeit mit dem Sammeln aussetzen muss, da jetzt erstmal andere Anschaffungen wichtiger sind (neues Auto ;)).

    Wieviel Geld gebt ihr denn monatlich oder jährlich für eure Sammelaktivitäten aus?

    Gruss
    Toni