Informationen über meinen Großvater

    Liebes Forum,


    ich bin auf der Recherche nach Dienstgraden, alten Bilder und so weiter von meinem Großvater aus dem zweiten Weltkrieg auf dieses Forum gestoßen. Ich hoffe ihr könnt mir ein wenig helfen und weiteres Licht ins Dunkle zu bringen. Vorab schon einmal vielen Dank! Ich habe meinen Opa nie wirklich richtig kennengelernt, da erereits vor 10 Jahren verstorben. Mit 8 Jahren konnte ich ihn noch nicht nach dem Krieg fragen.


    Leider sind die Bilder zu groß für den Anhang, deswegen habe ich sie online eingestellt. Zu jedem Bild habe ich Kleinigkeiten rausgefunden. Ich hoffe durch eure Hilfe mehr über die Bilder zu erfahren. Was ist zu erkennen? Was habe ich übersehen?


    Bild 1: Dienstgrad, SS-Oberscharführer oder doch eher SS-Standartenführer - Woran erkenne ich den Unterschied? - Was bedeuten die Abzeichen über der Brust? - Was für Abzeichen könnten es auf der Schulter sein?
    Bild 2: Dienstgrad, SS-Unterscharführer - Was für ein Abzeichen hat er vorne am Uniformbund?
    Bild 3: SS-Sturmgefreiter - Hat er Feldpost geschrieben?
    Bild 4: War er hier nur in der normalen Wehrmacht?
    Bild 5: Dieses Bild kann ich mit nichts verbinden. Was kann man erkennen?


    Kann man an diesen Bildern erkennen in welcher Einheit er war?


    Vielen Dank im voraus für eure Mühe und Hilfe!


    Euer checky89

    Hallo checky,


    willkommen hier im Forum.
    Es gibt hier wohl ein kleines Problem, wo sind die Bilder oder der Link dazu.


    Gruß Heinz:)

    Suche alle Informationen über die 17.ID und I.AR77.

    Hallo Mathias,


    Bild 1, sehe ich einen SS-Oberscharführer hier wäre es interessant um was für Auflage es sich bei der Schulterklappe handelt.
    Bild 2, einen SS-Unterscharführer
    Bild 3+4, SS-Sturmmann
    Bild 5, hier dürfte es sich um einen SS-Anwärter handel.
    Danke für deinen Hinweis, hatte ich nicht gemerkt wie du die Bilder verlinkt hattest.


    Gruß Heinz:)

    Suche alle Informationen über die 17.ID und I.AR77.

    Hallo Mathias,


    fangen wir doch mal mit Bild 1 an. Also der Dienstgrad wurde ja bereits bestimmt. Dazu haben wir noch auf der Bandspange von links nach rechts folgendes:


    - Kriegsverdienstkreuz 2. Klasse mit Schwertern
    http://www.wehrmacht-lexikon.de/waffen-SS/Orden/kvk.php


    - Medaile Winterschlacht im Osten
    http://www.wehrmacht-lexikon.d…/Orden/medaillen/mwio.php


    - zu unscharf


    - Medaille zur Erinnerung an den 1. Oktober 1938 mit Spange Prager Burg
    http://www.wehrmacht-lexikon.d…/Orden/medaillen/mokt.php


    Gruß
    Michael


    Das abgeschnittene unten am Rand könnte ggf. ein Allgemeines Sturmabzeichen sein:


    http://www.wehrmacht-lexikon.d…en/kampfabzeichen/asa.php


    PS: Bei der Schnur die aus der Brusttasche schaut, handelt es sich um eine Trillerpfeife. Könntest du die Schulterklappe ggf. mal größer einstellen?


    Anmerkung: Da wir hier in erster Linie Bildmaterial bewerten, verschiebe ich dieses Thema jetzt mal in den dafür vorgesehenen Bereich.

    Guten Morgen Matthias,


    ich mache dann mal weiter mit Bild 2.


    1. Im Knopfloch trägt er das Band zum (KVK) Kriegsverdienstkreuz.


    Siehe Link


    http://www.wehrmacht-lexikon.de/waffen-SS/Orden/kvk.php


    Das er hier das Band im Knopfloch trägt und nicht als Feldspange, ist leider nicht ersichtlich, ob er Träger des KVK mit oder ohne Schwerter war.


    2. Die Feldspange über der rechten Brustspange ist m.a. das Ehrenkreuz für Frontkämpfer ( wohl mit Schwertern).


    Siehe Link


    http://www.ehrenzeichen-orden.…es-frontkampferkreuz.html



    Das würde bedeuten, das er bereits Weltkriegsteilnehmer war. Ich schätze den Mann vom alter her auf Anfang Mitte 40 Jahre. Das käme dann altersmäßig auch hin.


    3. Unten rechts trägt er m.a. das Verwundetenabzeichen in schwarz 1.Weltkrieg. Passt dann auch zum Ehrenkreuz für Frontkämpfer.


    Siehe Link


    http://www.wehrmacht-lexikon.d…Orden/abzeichen/vwa39.php


    Dieser Link beschreibt zwar das Verwundeten Abzeichen es 2. Weltkrieg, ist aber den Verleihungsbestimmungen ähnlich. (Die Form der Abzeichen sind auch leicht unterschiedlich).


    Gruß
    Martin:)

    Hallöle:) Danke schon einmal für die ganzen Antwort. Vielleicht hätte ich schreiben soll, das mein Großvater 1917 geboren ist.


    Ich habe zu Hause das KVK 2. und 1. Klasse mit Schwertern, die wohl aus den Rücklässen meines Großvaters sind.


    Was für einen Zweck hatte die Trillerpfeife an der Brust?

    Hallo Matthias,


    Trillerpfeifen für Offiziere und Unteroffiziere. Sie wurden an Kompaniechefs, Zug- und Gruppenführer der Infanterie ausgegeben und waren wichtige Führungsmittel zur unmittelbaren Gefechtsführung.


    Mehr ist dazu wirklich nicht zu sagen.


    Gruß
    Michael


    Quelle: Der Infanterist im dt. Heer v. A. Saiz

    Guten Morgen liebes Forum,


    erst einmal danke für all eure Antworten zu meinem gestellten Thema.


    Nichtsdestotrotz hätte ich noch ein paar Fragen zu den Bildern und euren bisherigen Antworten.


    Zu Bild 1: - Die Bandspange mit der Dienstauszeichnung könnte eine Auszeichnung für 4 Dienstjahre sein oder? Mein Großvater wurde 1917 geboren.


    Zu Bild 3: Erkennt jemand an der Mütze zufällig, zu welcher Einheit oder was für eine Art Soldat er war? Man ließt desöfteren etwas über Verfügungsgruppen.


    Zu Bild 5: Ich gehe davon aus, dass es ein Bild als SS-Anwärter war, wie ihr schon gesagt habz. Was für Schulterklappen könnten dies sein? Haben diese eine spez. Bedeutung?


    Gruß


    Euer Matthias aka checky

    Hallo Matthias,


    Zitat

    Zu Bild 1: - Die Bandspange mit der Dienstauszeichnung könnte eine Auszeichnung für 4 Dienstjahre sein oder? Mein Großvater wurde 1917 geboren.


    Also ich glaube schon, dass wir hier ein blaues Band haben was ohne Frage in diese Richtung gehen würde. Dennoch scheint es hier keine DA des Heeres zu sein, weil wir hier eine m.E. nach runde Form haben.


    Siehe dazu ein Vergleichsbild (zweite von rechts):


    http://www.wehrmachtlexikon.de…/details.php?image_id=238


    Gruß
    Michael

    Moin UFH51,


    ich weiß jetzt gerade nicht wirklich woran das Problem liegt, dass ich parallel im FdW nach Informationen suche und vor allem, warum ich das erwähnen sollte, muss, darf, soll?


    In jedem Forum könnnen sich andere Mitglieder finden, die auch unterschiedliche Ideen und Meinungen haben?! Oder liege ich darin etwa falsch?


    Und zweitens habe ich die Erkenntnisse aus dem FdW hier beschrieben, als auch eure im FdW.


    Gruß Matthias

    Moin,


    wenn man den Zeitablauf BEIDER Threads vergleicht, kommst Du vllt. darauf was ich meine.
    Denn Du hattest am Donnerstag den 13.10. aus dem FdW schon einige Ergebnisse, bevor hier jemand sich die Mühe machte.


    Eine Beschreibung der Parallelsuche (z.B. auch im Forum XYZ habe ich diese Frage gestellt) ist mir aus Deinen Beiträgen weder hier noch im FdW aufgefallen.


    UHF51

    Das waren die ersten beiden Kommentare die du vll. meinst. Im Verlaufe der Recherche habe ich sowohl hier als im anderen Forum jeweils die kompletten Erkenntnisse beider Foren in meinen Kommentaren zusammengetragen.


    Back to the topic würde ich jetzt sagen;)


    Ich würde gerne noch einmal auf die Bandspange die vielleicht eine Dienstauszeichnung sein soll.


    Ich habe zwei Bandspangen bei meiner Suche im Internet gefunden, die es vielleicht sein könnten. Wisst ihr zufällig um welche Bandspangen es sich hier handelt? Diese Frage stelle ich zur Zeit auch im Forum der Wehrmacht.


    Finde diese Bandspangen leider nur bei Auktionshäußern und dazu keine wirkliche Erklärung.


    Grüße


    Euer Matthias

    Moin,


    das Einstellen von Bildern aus dem I-Netz, an denen Du nicht die Rechte besitzt, gilt als Urheberrechtsverletzung und kann - für den Forenbetreiber und für Dich - teuer werden ...


    Schon 'mal die Forenregeln gelesen!!??


    UHF51

    Hallo Matthias,


    wo Uwe recht hat da hat er recht. Das benennen der Bildquellen ist ein fester Bestandteil der Forenregeln und daran sollte man sich halten!
    Bist aber nicht der Erste welcher sich nicht daran hält;), beim nächsten mal geht es besser. Bitte reiche mir die Quelle per PM nach oder schreibe sie in deinen nächsten Beitrag, dann reichen wir sie nach.


    Gruß Heinz:)

    Suche alle Informationen über die 17.ID und I.AR77.

    Hallo Matthias,


    bei der ersten handelt es sich um die SS-Dienstauszeichung und bei der zweiten um die DA des Heeres in der 57er Version. Damit meine ich die Nachkriegsausführung.


    Gruß
    Michael


    PS: Leider muß ich jetzt auch nochmal aktiv werden, weil ich NS-Symbole hier nicht so gerne sehe. Ich habe daher das erste Bild entsprechend entwertet.

    Nachtrag:


    Zitat

    Zu Bild 3: Erkennt jemand an der Mütze zufällig, zu welcher Einheit oder was für eine Art Soldat er war? Man ließt desöfteren etwas über Verfügungsgruppen.

    Eine Zuordnung anhand der Kopfbedeckung ist hier nicht möglich. Dazu kann aber zumindenst sagen, dass wir hier die frühe Form der Feldmütze sehen. Genauer gesagt, die Feldmütze alter Art:


    http://www.wehrmacht-lexikon.d…dmuetzen/mannschaften.php


    Diese wurde bereits 1937 bei der Truppe eingeführt. Deutlich mehr würde uns eine Vergrößerung des Ärmelstreifens bringen, der auf diese Entfernung leider nicht einwandfrei zu bestimmen ist:


    http://www.wehrmacht-lexikon.d…reifen/aermelstreifen.php


    Gruß
    Michael


    PS: Der Dienstgrad war ja schon klar oder?


    http://www.wehrmacht-lexikon.d…rbaende/rangabzeichen.php


    Zitat

    Man ließt desöfteren etwas über Verfügungsgruppen.


    Du meinst bestimmt die SS-Verfügungstruppe.


    https://de.wikipedia.org/wiki/SS-Verf%C3%BCgungstruppe

    Hallo Mathias,


    habenbeiden Anhänge (Bandspangen) vom 17.10.16 vorerst entfernt.
    Solltest du die Bildquellen noch nachreichen, werden sie wieder in deinen Beitrag eingearbeitet..


    Gruß Heinz:)

    Suche alle Informationen über die 17.ID und I.AR77.

    Hallo Matthias,


    trotz fehlender Aktivität von deiner Seite werde ich mal mit dem nächtsten Bild weiter machen:


    Zitat


    Bild 4: War er hier nur in der normalen Wehrmacht?

    Wie bereits von Heinz mitgeteilt, haben wir hier einen SS-Sturmmann:


    http://www.wehrmacht-lexikon.d…rbaende/rangabzeichen.php


    Bei der Feldmütze handelt es sich wieder um die Frühe Form, die ich bereits oben erwähnt habe. An Auszeichnungen sehen wir hier das Reichssportabzeichen.


    http://www.wehrmacht-lexikon.d…/reichssportabzeichen.php


    Gruß
    Michael


    PS: Er trägt zudem noch eine Pistole am Koppel.