Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Operationen der Luftwaffe
Hallo zusammen,
Für den weiteren Ausbau unseres Lexikons im Bereich Operationen der Luftwaffe bitte ich mal um Eure Mithilfe. Wir sammeln jetzt schon geraume Zeit die uns bekannten Operationen wie z. B. "Merkur" usw. Nennt uns doch mal welche die Euch so bekannt sind. Ich bin sicher das wir die eine oder andere noch nicht erfasst haben.
Vielen Dank im Vorwege für Eure Bemühungen
Daniel
Hallo Daniel,
stelle ich mich irgendwie blöde an oder funktioniert euch "auswählen" Link (im Luftwaffe Lexikon) nicht? Ich kann leider nicht einsehen, was ihr hier bereits behandelt habt, aber hier wäre z.B. eine Operation:
Unternehmen Bodenplatte war ein Luftangriff durch Jagdflugzeuge der deutschen Luftwaffe auf Flugplätze der Alliierten in Holland, Belgien und Frankreich am 1. Januar 1945. ....mehr lesen hier (Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Unternehmen_Bodenplatte))
oder hier eine zweite
Operation "Strafgericht" . Mit den Luftangriffen auf Belgrad, die über 1500 Todesopfer forderten, begann am 6. und 7. April 1941 der deutsche Balkanfeldzug, d.h. der Angriff der Deutschen Wehrmacht auf Jugoslawien. ... hier mehr lesen (Quelle (http://de.wikipedia.org/wiki/Luftangriff_auf_Belgrad_im_Jahr_1941))
Gruß Basti
Wir haben da noch nichts behandelt, deswegen ist da auch nichts drinne der button ist nen dummi.
...der button ist nen dummi.
Hallo Shark,
dann darf ich davon ausgehen, dass das auch auf "Links" zutrifft, oder?
Gruß
Basti
Wir sind gerade an einem größeren Beitrag dran deswegen sind andere baustellen erstmal zurückgestellt worden bzw ich bin gerade dran die seite ohne frames mit eines selbstgeschriebenen PHP Script umzuswitchen.
Wehrmachtlexikon
06.01.08, 21:19
Listet doch einfach mal alle auf die Ihr so kennt.
Gruß
Michael
Hallo Michael,
dann leg ich mal los: (Abfolge: Operationsname, Land, Zeit, Beschreibung)
Adler D 13.08.40 Erste Phase der sog. Luftschlacht um England
Adlertag D 13.08.40 Stichtag zum Beginn verschärfter deutscher Luftangriffe gegen England
Bodenplatte D 01.01.45 Großangriff der dt. Luftwaffe gegen Flugplätze in Südholland und Belgien
Büffel D 22.05.40 Vorrücken einer fahrzeuglosen Kampfgruppe auf Narvik, versorgt aus der Luft
Castigo D 06.04.41 Bombenangriff der Luftwaffe gegen Belgrad
Donnerkeil D 12.02.42 Luftwaffenanteil am Unternehmen Cerberus
Fall Blau D 1938 Luftwaffen-Fallstudie von 1938 für zukünftige Kriege (später Planstudie 39)
Festung Holland D 10.05.40 Luftlandungen im Raum Den Haag, Rotterdam, Dordrecht und Moerdijk
Fledermaus D 12.05.41 Massiver Luftangriff auf britische Nachtflughäfen
Hermann D 01.01.45 Luftangriff auf die brit. 2. Taktische Luftflotte in Holland und Belgien
Hohes Venn D 17.12.44 Luftlandungen im Rahmen von Greif und Wacht am Rhein
I I-Go J 07.04.43 Luftangriffe auf die Salomonen-Inseln und Neuguinea
Ibex D 21.01.44 Serie von Luftangriffen auf Südengland und London
Lichtermeer D 1940 Luftangriffe auf Flugplätze des Bomber Commands (Zweite Welle)
Loge D 07.09.40 65 Tage dauernde Luftoffensive gegen London
Luftparade D 01.08.40 Erster Luftangriff auf brit. Nachtflughäfen
Merkur D 20.05.41 Eroberung von Kreta durch deutsche Luftlandetruppen und See-Einheiten
Mittelmeer D Dez. 40 Operationen der Luftwaffe im Mittelmeerraum
Mondscheinsonate D 14.11.40 Luftangriff bei Nacht auf Coventry
Ostmarkflug D 01.09.39 Stichwort für die beiden Luftflotten zum Angriff auf Polen (s. auch Fall Weiss)
Regenschirm D Nov. 40 Luftangriff auf Birmingham
Wasserkante D 25.09.39 Luftangriffe gegen Warschau
Weisung Nr. 17 D Aug. 40 Weisung vom 01.08.40 zum verschärften Luftkrieg gegen England
Wildente D Apr. 40 Operation von Luft- und Seestreitkräften von Trondheim nach Hemnesberget
Hemnesberget
Beste Grüße von
Basti
Festung Holland D 10.05.40 Luftlandungen im Raum Den Haag, Rotterdam, Dordrecht und Moerdijk
Hohes Venn D 17.12.44 Luftlandungen im Rahmen von Greif und Wacht am Rhein
I
Hallo,
kann es sein, dass Stösser und Hohes Venn identisch sind? Es wurde nur die Kampfgruppe des spâteren BG d.R. von der Heydte eingesetzt. Und diese hatte nur wenig Erfolg.
Greif war das Verwirrung stiften hinter den amerikanischen Linien durch englischsprechende mit amerikanischem Material(Uniformen, Waffen, etc.) und Fahrzeugen ausgerüsteten deutschen Soldaten. Einige wurden gefangengenommen und als Spione erschossen. Diese Soldaten wurden nach meinem Kenntnisstand nicht durch Fallschirmabsprung eingesetzt.
Die drei genannten Operationen gehörten zu Wacht am Rhein.
Das hier angegebene Unternehmen Festung Holland kenne ich nur als Operation Festung eingebettet in den Fall Gelb. Da gab es aber auch noch für jedes einzelne Landegebiet einen eigen Namen, z. B. Operation Stahl.
Festung Holland wurde sowohl von den Niederländern als auch von den Deutschen im räumlichen Sinn benutzt.
Gruss
Rainer
Hall Rainer,
kann es sein, dass Stösser und Hohes Venn identisch sind? Es wurde nur die Kampfgruppe des spâteren BG d.R. von der Heydte eingesetzt.
.... Diese Soldaten wurden nach meinem Kenntnisstand nicht durch Fallschirmabsprung eingesetzt.
halb und halb; Unter dem Oberbegriff der Luftlandeoperation Stößer versteht sich der Befehl zur Einnahme v. Brücken bei Malmedy vom 16.12.1944, allerdings im Einklang mit Op. Wacht am Rhein die gezielt einen Tag später, am 17.12.44 ineinander griffen. Bei der Operation ging so einiges schief (fast alles), ich glaube von den ursprünglich vorgesehenen 2.800 man überlebten durch verschiedene Umstände gerade mal an die 140. Defnitiv wurden Sie jedoch durch Fallschirmsprünge abgesetzt, denn das war der Hauptgrund des Misserfolgs. Der Starke Wind trieb die (tats. eingesetzten 1.150) Soldaten über einen zu weiten Raum und mit zu hoher geschwindigkeit, sodass alleine vom Aufprall viele gestorben sein sollen.
Das hier angegebene Unternehmen Festung Holland kenne ich nur als Operation Festung eingebettet in den Fall Gelb. Da gab es aber auch noch für jedes einzelne Landegebiet einen eigen Namen, z. B. Operation Stahl.
Festung Holland wurde sowohl von den Niederländern als auch von den Deutschen im räumlichen Sinn benutzt.
Zum ersten hast du recht, dass die Operation ein Teil des Fall Gelb war und es Unteroperationen gab. Sogar der Plan zur Einnahme von Brücken, hatte seinen eigenen Namen, aber die alle zu kennen übersteigt mein Repertoire. Aber die Operation Stahl bezeichnete das Kommando mit Lastenseglern zur Einnahme der Brücke bei Veldwezelt, das bekomme ich gerade noch hin.:D
Es ging ja aber auch darum einmal aufzuzählen, was man so kennt.
Grüße aus Lübeck
Basti
Unter dem Oberbegriff der Luftlandeoperation Stößer versteht sich der Befehl zur Einnahme v. Brücken bei Malmedy vom 16.12.1944, allerdings im Einklang mit Op. Wacht am Rhein die gezielt einen Tag später, am 17.12.44 ineinander griffen. Bei der Operation ging so einiges schief (fast alles), ich glaube von den ursprünglich vorgesehenen 2.800 man überlebten durch verschiedene Umstände gerade mal an die 140. Defnitiv wurden Sie jedoch durch Fallschirmsprünge abgesetzt, denn das war der Hauptgrund des Misserfolgs. Der Starke Wind trieb die (tats. eingesetzten 1.150) Soldaten über einen zu weiten Raum und mit zu hoher geschwindigkeit, sodass alleine vom Aufprall viele gestorben sein sollen.
Hallo,
ich glaube da verwechselst du etwas. Stösser sollte am 16.12. stattfinden, aber wegen schlechtem Wetter wurde das Unternehmen um einen Tag verlegt. An sich sollte die Strassenkreuzung bei Baraque Fraiture gesperrt werden, aber dies misslang aus mehreren Gründen: schlechtes Wetter, viel Wind, unerfahrene Flugzeugführer etc. Es ging so ziemlich alles schief was schiefgehen, konnte. Von der Heydte gelang es etwa 125 Mann zu sammeln mit denen er seinen Auftrag, da viel zu schwach, nicht ausführen konnte. Auch nachdem er etwa 300 Mann zusammen hatte, gab es keine Möglichkeit den Auftrag auszuführen und damit die alliierten Nord-Süd-Verbindung zu stören oder zu blockieren. Nach einigen Tagen befahl er daher die Auflösung des Kampfgruppenrestes.
Allerdings durch das Absetzen der Kampfgruppe über ein ziemlich grosses Gebiet führte dies, zusammen mit der Operation Greif, zu etwas Durcheinander hinter den alliierten Linien.
Das mit drn Brücken kannl wohl Greif in Verbindung mit Währung gewesen sein.
Das mit den vielen bei der Landung Getöteten kann ich nicht ganz glauben, da die Landung an sich nicht so gefährlich ist. Es ist das was danach kommen kann.
Gruss
Rainer
Hallo Reiner,
Op Strößer fand unbestritten in der Nacht vom 16. auf den 17.12 statt. Das es schlechtes Wetter war hatte ich ja bereits geschrieben. Zwischenzeitlich hatte er aber sogar bis an die 600 Mann zusammengerafft und ich denke, dass dsas hinkommen kann. Ich redete vielmehr davon, dass an die 140 es bis hinter die eigenen Linien geschafft haben!
Op. Greif ging im übrigen mit Op. Greif einher soweit ich weiß?!
Gruß Basti
Op Strößer fand unbestritten in der Nacht vom 16. auf den 17.12 statt. Das es schlechtes Wetter war hatte ich ja bereits geschrieben. Zwischenzeitlich hatte er aber sogar bis an die 600 Mann zusammengerafft und ich denke, dass dsas hinkommen kann. Ich redete vielmehr davon, dass an die 140 es bis hinter die eigenen Linien geschafft haben!
Op. Greif ging im übrigen mit Op. Greif einher soweit ich weiß?!
Gruß Basti
Hallo,
welche Quellen benutzt du denn?
Gruss
Rainer
Hohes Venn D 17.12.44 Luftlandungen im Rahmen von Greif und Wacht am Rhein
Hallo,
mir scheint diese Operation nicht zu existieren. Auf einer englischsprachigen HP ist sie zu finden. In meinen Büchern habe ich nur Stösser gefunden, desgleichen auf der HP der C.R.I.B.A. .
Gruss
Rainer
Na mit dieser Frage holst du mich auf den Boden zurück. In meinem Eifer habe ich total vergessen, dass ich aus dem Buch "Kriegsende im Westen" von unserem allseits geschätztem Herrn Knopp, den wir in einem anderen Thread bereits als nicht vertrauens würdig eingestuft haben, zitiere.:o
Im übrigen kommen die Operationen hierher (http://www.waffenhq.de/), die wiederum sehr anständig scheint!
Gruß Basti
Hallo,
mir scheint diese Operation nicht zu existieren. Auf einer englischsprachigen HP ist sie zu finden. In meinen Büchern habe ich nur Stösser gefunden, desgleichen auf der HP der C.R.I.B.A. .
Gruss
Rainer
Der Autor der von mir benannten Seite stellt seine Quellen hier (http://www.waffenhq.de/specials/ops-ww2_auswahl.html) bereit.
Gruß Basti
Hallo,
also irgendetwas stimmt da in der Quelle nicht. Stösser war nicht gegen Brücken bei Malmedy gerichtet, sondern es sollten Kreuzungen gesperrt werden. Stösser wurde vom 16. auf den 17. 12.1944 verlegt aus verschiedenen Gründen, u. a. Betriebsstoffmangel. Und am 17.12.1944 gab es kein zweites deutsches Luftlandunternehmen in den Ardennen.
Auf jeden Fall habe ich in der Literatur noch keins gefunden und geplant war am 17.12.1944 kein anderes. Was geplant war, habe ich mal irgendwo gelesen, eine zweite Kampfgruppe oder verstärktes Btl. zum Erleichtern des Maasübergangs einzusetzen.
Gruss
Rainer
Wehrmachtlexikon
14.01.08, 00:10
Hallo zusammen,
das ist bis dato aber eine magere Ausbeute. Habt Ihr noch was im Angebot?
Seht es mal von der Seite, vielleicht schaffen wir das ja mal die erste Seite
im deutschsprachigen Netz zu sein die eine fast nahezu vollständige Liste
über die Operationen hat.
Vielen Dank im Vorwege für Eure Bemühungen
Gruß
Michael
Hallo zusammen,
das ist bis dato aber eine magere Ausbeute. Habt Ihr noch was im Angebot?
Seht es mal von der Seite, vielleicht schaffen wir das ja mal die erste Seite
im deutschsprachigen Netz zu sein die eine fast nahezu vollständige Liste
über die Operationen hat.
Vielen Dank im Vorwege für Eure Bemühungen
Gruß
Michael
Hallo,
nahezu vollständihe Liste wird wohl nicht möglich sein, da es bei x Aktionen Codenamen gab, die die entsprechenden Einheiten nicht an die grosse Glocke gehängt haben.
Wenn ich an BW denke, dann gab es Namen für bestimmte Übunghen auch für eine Kompanie. Und in WK II war es wohl ähnlich.
Gruss
Rainer
Wehrmachtlexikon
14.01.08, 21:02
Hallo Rainer,
da wirst du wohl recht haben aber man sollte doch immer den Anspruch hegen sein bestes zu geben. Ich glaube schon das wir da noch die eine oder andere hinzufügen können.
Gruß
Michael
Hallo Michael,
da müsste man an sich alle Truppengeschichten durchsehen und die Unternehmen bis Kompanierahmen aufzeigen.
Es wäre vielleicht besser das auf eine gewisse Grösse zu beschränken. Z. B. Division, Regiment, Brigade.
Gruss
Rainer
Wehrmachtlexikon
19.01.08, 01:11
Hallo Rainer,
welche Beschränkung schlägst Du denn vor? Es sollte meiner Meinung nach auf jeden Fall unterhalb einer Division sein. Wie siehst Du das?
Gruß
Michael
PS: Das müßte man ja dann auch auf alle Waffengattungen runterbrechen.
Hallo,
ich seh das ähnlich. Allerdings auf alles einzugehen bringt es auch nicht. Man sollte sich auf die Operationen beschränken, die relevant waren, unabhängig von der Einheitsgrösse. Eben-Emael ist so ein Beispiel.
Gruss
Rainer
Wehrmachtlexikon
20.01.08, 00:30
Hallo Rainer,
ja ich weiss was Du meinst, allerdings es ist wirklich nicht gerade sehr einfach dort eine Regelung zu finden die diese ganzen Punkte beinhaltet. Du meinst also eher man sollte nach dem Bekanntheitsgrad der Operation gehen oder wie?
Gruß
Michael
Hallo,
ich habe mal ein bisschen auf Englisch gegoogelt und bei Wikipedia:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_World_War_II_military_operations#China_and _Pacific_Ocean
eine ziemlich umfangreiche Liste gefunden.
Gruss
Rainer
Seh rbeeindruckende Zusammenstellung, da müsste sich doch was draus machen lassen?
In diesem Zusammenhang eine Frage bzggl. der Darstellung. Ist es nicht verboten "Hakenkreuze" und dazu als Fahnensymbol zu veröffentlichen?!
Gruß Basti
Seh rbeeindruckende Zusammenstellung, da müsste sich doch was draus machen lassen?
In diesem Zusammenhang eine Frage bzggl. der Darstellung. Ist es nicht verboten "Hakenkreuze" und dazu als Fahnensymbol zu veröffentlichen?!
Gruß Basti
Hallo,
da kann man was machen, alles auseinanderklamüsern und übersetzen.
Die verwendung von verbotenen Symbolen im Sinn der entsprechenden Paragraphen des StGB ist verboten. Eine Verwendung im Sinne der Aufklärung, zeitgeschichtliche r Forschung, Abwehr von verfassungsfeindlichen Umtrieben, etc. ist es erlaubt. Man kann sich auch auf die publizistische Freiheit, die jeder Autor besitzt, beziehen.
Mit Hakenkreuzen ist es eben so eine Sache. Manche, die so etwas sehen, laufen dann drei Tage mit geschlossenen Augen durch die Welt. Leider gehört das auch zu unserer Geschichte.
Gruss
Rainer
Hallo,
da kann man was machen, alles auseinanderklamüsern und übersetzen.
Das sind hier ja auch fleißige Jungs, die keine fertige Komplettlösung wollten!
Die verwendung von verbotenen Symbolen im Sinn der entsprechenden Paragraphen des StGB ist verboten. Eine Verwendung im Sinne der Aufklärung, zeitgeschichtliche r Forschung, Abwehr von verfassungsfeindlichen Umtrieben, etc. ist es erlaubt. Man kann sich auch auf die publizistische Freiheit, die jeder Autor besitzt, beziehen.
...
Rainer
Wo steht das?
Gruß Basti
Wo steht das?
Hallo,
das findet man z.B. im Impressum diverser Foren bzw. auf deren Eingangsseite, die sich mit WK II beschäftigen. Im LdW gibt es auch so etwas.
Hier eine HP mit der Abgrenzung von dem braunen Spuk:
http://zeitgeschichtliches.de/militaria_ankauf/index.php
Gruss
Rainer
Hallo,
das findet man z.B. im Impressum diverser Foren bzw. auf deren Eingangsseite, die sich mit WK II beschäftigen. Im LdW gibt es auch so etwas.
Hier eine HP mit der Abgrenzung von dem braunen Spuk:
http://zeitgeschichtliches.de/militaria_ankauf/index.php
Gruss
Rainer
Absoluter Volltreffer. Das ist denke ich für viele hier ein Interessanter Link, aber bevor wir von einem Mod. Schimpfe bekommen... werde ich hierzu lieber einen eigenen Thread öffnen, da wir uns doch vom Thema abwenden.
Noch mal Danke für die gute Recherche!
Gruß Basti
Noch mal Danke für die gute Recherche!
Hallo,
das hat mit Recherche absolut nichts zu tun, das findet man automatisch beim Surfen im Internet, sofern man sich auch manchmal das Impressum ansieht.
Gruss
Rainer
Ich sollte wohl aufhören mich bei dir zu bedanken...
Hallo,
ich helfe gerne, aber wenn die Frage käme: Wann kapitulierte Deutschland 1945? dann würde ich wohl etwas grantig reagieren.
Obwohl man bei Beginn II. Weltkrieg durchaus sich Gedanken machen kann, denn die erste kriegerische Handlung fand ja schon am 26.8.1939 gegen Polen am Jablonka-Pass statt.
Gruss
Rainer
Wehrmachtlexikon
26.01.08, 02:11
Seht es doch mal so, der eine kann halt besser im Netz suchen bzw. googlen und der andere halt schlechter. Eine Suchmaschine ist nur so schlau wie sein Benutzer oder nicht?
Gruß
Michael
Hallo,
Eine Suchmaschine ist nur so schlau wie sein Benutzer oder nicht?
das hat mir ein gelindes Grinsen ins Gesicht gesetzt.:)
Mit Suchmaschinen umgehen ist manchmal wirklich nicht einfach. Auf die gleiche Anfrage gibt es oft total verschiedene Antworten oder Treffer, die nichts mit dem Gefragten zu tun haben..
Gruss
Rainer
Weis einer irgend etwas über die ersten Unternehmungen beim Angriff auf Polen und der Verminung von britischen Gewässern?
Guten Morgen
F.
Weis einer irgend etwas über die ersten Unternehmungen beim Angriff auf Polen und der Verminung von britischen Gewässern?
Hallo,
das allererste Heeresunternehmen war der deutsche Angriff auf den Jablonka-Pass am 26.8.1939.
Der erste Luftwaffeneinsatz(mit Stuka) ging gegen die Stadt Wielun.
Der erste Marineeinsatz war die Beschiessung der Westerplatte.
Was die Verminung englischer Gewässer angeht, so kann man das hier
http://www.wlb-stuttgart.de/seekrieg/39-08.htm#SEP
nachlesen.
Gruss
Rainer
Danke Rainer,
diese Seite ist natürlich schon bekannt. Aber auch dort stehen nicht alle Kennwörter der Operationen.
Guten Morgen
F.
Moinsen,
wie sieht es den aus mit der Operation Weserübung die besetzung Norwegens (Wesserübung Nord) und Dänemarks( Weserübung Süd). Wobei das ja auch zu operationen der Marine und des Heeres passen würde da ja alle beteiligt waren.
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